Раз упомянули Башинформ, то вроде и я не должен промолчат. И по данной теме у меня есть собственное устоявшиеся мнение. Как мне изначально разъяснил Алик Фаизович, наша первоочередная задача - напоминать обществу о наличии такого явления, как Википедия и её башкирский раздел, создавать узнаваемость и позитивное восприятие. Наш лозунг - "Популярная Википедия тоже нуждается в популяризации!". "Нужно напоминать регулярно, ибо у общества короткая память", сказал он. И мы используем любой мало-мальский инфоповод. Возможно, даже слишком часто. Не отрицаю, Алик Фаизович относится к Википедии положительно, и практически всегда публикует наши материалы. Но бывает и отказывает. На днях сменился руководства Башинформа, не знаю какую позицию займет новый товарищ? С ним у меня был конфликт еще в 2010 году по одному фейковому (с его стороны) инфоповоду, которая затронула и меня. Ну и ладно. Где наше не пропадало.
Главный фактор напоминая о БашВики с 2012 года работает хорошо - есть узнаваемость в обществе, есть позитивное восприятие. При встрече со мной не спрашивают как у меня лично дела (здоровье), а спрашивают как себя чувствует башкирская википедия, благодарят за ресурс. Но, почему сами не становятся википедистами? Хотя, должен заметить, что вики-пассионарность носителей башкирского языка выше чем у других народов России, в том числе у русскоговорящих, но, ниже, чем у украинцев, эстонцев, финнов и других.
Почему не как у эстонцев, при одинаковом числе носителей? Это уже не только из области информированности общества. Тут уже включаются другие факторы, их достаточно много. Один из факторов (только один из многих), на мой взгляд, отсутствие позитивного информационного фона на федеральном уровне. В основном Википедия упоминается в негативном фоне. И у людей сформировалось мнение, что её скоро закроют как в Китае, Турции, и т.д.
После прослушки "Эхо Москвы" с Стасом и Димой я сказал себе: вот же есть ресурс, где есть ребята с пониманием, и через который можно создавать узнаваемость и позитивное восприятие обратной стороны Википедии. 3-4 эфира в год будет большим шагом в этом направление. Глядишь за "ЭМ" кто-то еще подтянется или подтянем. А инфоповод, ах инфоповод. При желание можно найти. Например, 21 февраля - Международный день родных языков. В привязке к дате попросится на эфир "Эхо Москвы" - двоих в студию, 3-4 на удаленке. Кто возьмется за координацию? Следующий инфоповод (уже без привязки к ЭМ) - участие российских викимедистов на международных конференциях. Небольшой анонс - были, показали многообразие народов России, поделились опытом, узнали новое. И так далее. Инфоповодов можно найти достаточно.
От частного к общему. Но, у нас или понос, или золотуха. Есть причины, нет результата. Кто-то говорит: бери и делай. Нам критики и советчики не нужны. А я делаю, делаю ребята. Что хочу и что могу. Но, хочется немножко большего со стороны ВМРУ, которая взяла на себя груз ответственности за всю Россию - территориально, и за весь спектр викидвижения - тематически. Взялись быть флагманами! Так флаг вам в руки, барабан на шею. Рулите! Мы готовы и жаждем встать плотными рядами за вами.
Несколько слов по поводу "бери и делай". Инициатива у нас наказуема. В ВМРУ есть боязнь "Как бы не вышло плохо. Лучше пересидеть, чем в атаку идти первыми". Когда башкиры пошли юзер-группу создавать, так меня обвинили "в признаках сепартизма", хотя сами обвинители присутствовали при первых переговорах Зуфара с Асафом в Эстонии . А когда Литвинов стал налаживать связи с бизнес-структурами - то его обвинили в продажности. Сашу Красоткина - за требования открытости и публичности не любим. Критик ты, Саша, ужас. Мог бы помягче. А теперь наступает очередь Фархада. Уже обвинили в стукачестве в Фонд Викимедия. А еще обвиним за близкое сношение с госструктрами. Нельзя брат Фархад, "нельзя так близко к ним", скажут "блюстители порядка".
ЗЫ. Сказал, и ухожу в молчанку. Занят поиском доноров. Планов и обязательств на 2019 выше крыши, а перспектив их реализации пока не вижу.
вс, 4 нояб. 2018 г. в 5:16, wikimedia-ru-request@lists.wikimedia.org:
Сообщения, предназначенные для списка рассылки Wikimedia-RU, необходимо отправлять по адресу wikimedia-ru@lists.wikimedia.org
Для изменения параметров подписки вы можеже использовать веб-страницу https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Для получения информации о том, как пользовать почтовым интерфейсом, отправьте письмо, в теле или теме которого будет слово 'help', по адресу: wikimedia-ru-request@lists.wikimedia.org
Адрес человека, ответственного за этот список рассылки: wikimedia-ru-owner@lists.wikimedia.org
При ответе, пожалуйста, измение тему письма так, чтобы она была более содержательной чем "Re: Содержание дайджеста списка рассылки Wikimedia-RU..."
В этом номере:
- Re: Членство в ВМРУ и связанные ожидания (Alexander N Krassotkin)
- Re: Членство в ВМРУ и связанные ожидания (Oleg Abarnikov)
Message: 1 Date: Sun, 4 Nov 2018 02:58:58 +0300 From: Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Subject: Re: [WM-RU] Членство в ВМРУ и связанные ожидания Message-ID: < CAJeLp7OKy3OTcYZKRDRCAPAs4S3N68jF76TL51kTOufJWPstxA@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Фархад,
А что освещать? Должны же быть инфоповоды - то, что интересно журналистам и редакторам, чтобы они по собственной воле захотели об этом поведать читателям. То что Башинформ из жалости тискает джинсу реального эффекта не приносит, зачем на это ссылаться (но Башинформу спасибо и низкий поклон в любом случае). Нужно же интересное для читателей чтиво, чтобы они обсуждали, репостили. За подобным охотятся журналисты без всякого принуждения, стимуляции и уговоров. Это же отдельный участок работы, над ним нужно задумываться при планировании каждого мероприятия.
Например, ты организуешь текущую встречу. В силу представительности о ней напишут местные придворные СМИ, но их никто не читает. А что там будет интересного для обычных журналистов и их читателей? Над этим нужно думать ничуть не меньше, чем собственно над повесткой, если ты хочешь "освещения в федеральном информационном поле".
Внимательно смотрю на твои планы по текущей встрече. Вроде хочется чего-то написать, поддержать тебя и с этой стороны. Но там же скука смертная: "чиновники протёрли ещё одну пару штанов". О чём там писать. Никто такого читать не станет.
Ты не ставишь перед собой цель освещения твоего проекта, и другие поступают ровно так же как ты. Вы не порождаете инфоповодов, поэтому деятельность никто не освещает. Вроде логично. При чём тут какое-то абстрактное ВМ РУ. Всё же в твоих руках.
Т.е. вопрос не так должен ставиться, не упрёками тем более. А ровно так, как ты спрашивал "что бы нам там полезного обсудить", тут же задавать следующий - "что бы нам там такого сделать, чтобы это было интересно обычным людям, а журналисты в очередь выстроились за эксклюзивом". И среди членов ВМ РУ достаточно журналистов и самопиарщиков, которые смогут что-то подсказать и оценить предложения других. А среди читающих даже эту рассылку ещё больше.
саша.
On Sat, Nov 3, 2018 at 6:07 PM Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin frhd@yandex.com wrote:
Нерешённая российским национальным чаптером Викимедиа Россия (юр.лицо НП
"Викимедиа РУ") проблема адекватного освещения Движения Викимедиа в федеральном информационном поле (на телевидении, в газетах, журналах, на новостных порталах практически не упоминается) не позволяет обеспечить эффективное проникновение в регионы.
Было бы хорошо, если бы наши мощная команда "Викимедиа Москва" и чуть
менее активная команда "Викимедиа Санкт-Петербург" показали пример - найдя способ проникнуть и регулярно присутствовать позитивными новостями во внутрисубъектном информационном поле, аналогично тому, что делает команда Викимедиа Башкортостан https://ba.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB:%D0%90%D2...
Очень хочу, чтобы в Татарстане начала появляться аналогичная команда -
пока худо-бедно активны только мы с Тимерханом (при чём у него учёба, поступление в вуз и куча другой общественной работы по республике) https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
У меня, как пришлось выполнять неинтересную и несвойственную для меня
представительскую функцию Движения (по результатам присуждения Викимедиста года), практически не осталось времени на:
- развитие Википедии на татарском https://tt.wikipedia.org/
- развитие проекта "Википедии на языках народов России"
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedias_in_the_languages_of_Russia/Action...
- развитие сообщества «Викимедиа на языках народов России»
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Languages_of_Russia_Community_User...
- ведение соответствующей группы в Фейсбук
https://www.facebook.com/groups/1942496925980407/
- глобальную коммуникацию новостей российских викимедистов в иных
FB-группах и по рассылкам Викимедиа
- развитие проектов Многоязычность, Баннеры, Текущие события, и т.д. на
ВМРУ-вики
фархад
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066
/ skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
21.09.2017, 20:54, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <
frhd@yandex.com>:
Коллеги,
В разных дискуссиях периодически всплывает тема про «ВМРУ должно»...
Поскольку меня 29 августа меня якобы избрали в ВМРУ (по вежливой
просьбе-приглашению коллег я согласился и, находясь в Монреале, написал заявление), решил разобраться с этим вопросом.
О себе: В Москве практически не бываю, к поездкам равнодушен, сам не
очен социальная личность – т.ч. я больше в онлайне чем-то могу быть полезен, значит видимо определённое кол-во членов необходимо в ВМРУ + возможно другой интерес есть, связанный с моей вики-активностью. По Уставу уведомление должно прийти, после чего мне в банк бежать взнос вступительный уплачивать.
Первые наблюдения:
- Поддержку онлайн-активности коллег в городах, деревнях и весях РФ
эффективнее осуществлять именно в онлайне – почему и обсуждали 12 августа с комитетом по присоединению создание юзер-группы «Викимедисты, пишущие на языках России», которая будет всероссийским виртуальным гнездом для вылупления новых тематических или локальных юзер-групп:
** Переформатировать мета-проект и Фейсбук-группу «Википедии на языках
народов России»
** Пригласить российских викимедистов к обсуждению и присоединению
(Форумы/порталы сообщества, личные СО).
** Составить и подать заявку на её регистрацию
- Для оффлайн-поддержки нам очень нужна активная ВМРУ (пусть она и
вынуждена заседать в Москве). Значит там нужны участники с горящими глазами. Для этого нам организационную культуру ВМРУ и атмосферу вокруг неё надо освежить:
** В общении в рассылке периодически отмечаю нехватку принципа
«Предполагайте добрые намерения». В РуВики активно правок не вносил, но если там климат напряжённее то, новичков нам особенно ожидать не приходится. А быть мишенью для выпуска эмоционального пара, когда пытаешься помочь – сомнительное удовольствие (тем более, когда тебя ещё деньги просят заплатить).
** По состоянию на сегодня, у ВМРУ нет персонала – это всего лишь
волонтёрский клуб, а никак не исполнительный орган территориального сообщества викимедистов (типа Викимедиа Германия). Как и в случае с волонтёрами в вики, члены ВМРУ не обязаны всё знать, всё понимать, всё уметь, и уж тем, более, всё делать правильно.
** Идеальное состояние ВМРУ – юр.лицо, выполняющее роль администратора
оффлайн ресурсов, которые доступны российскому волонтёрскому вики-сообществу (из всех языковых разделов проектов на языках нашей общей родины). Наша региональная организация (страновой чаптер) – своего рода орган исполнительной власти, который должен работать по чётким правилам, а члены должны обеспечивать соблюдение таковых. Правила работы ВМРУ определяются Фондом Викимедиа и Мин.Юстом РФ, а также членами организации из числа российских волонтёров-викимедистов, представляющих разные языковые разделы всевозможных Викимедиа-проектов.
Буду признателен комментариям и дополнениям. С уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/
Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Message: 2 Date: Sun, 4 Nov 2018 03:15:43 +0300 From: Oleg Abarnikov uruguayrus@gmail.com To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Subject: Re: [WM-RU] Членство в ВМРУ и связанные ожидания Message-ID: <CAKpzEDiHMOUBHSoUZrXBk8ZN5627VfLkxNfkbd1fSz9mg5= kFg@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Надо отражать реальные дела. Например, «Казанские студенты на семинарах развивают Татарскую Википедию» или «Более 100 фотографий объектов культурного наследия Уфы было сделано во время вики-экскурсии» или «Википедисты Ростовской области провели семинар для учителей».
вс, 4 нояб. 2018 г. в 2:59, Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Фархад,
А что освещать? Должны же быть инфоповоды - то, что интересно журналистам и редакторам, чтобы они по собственной воле захотели об этом поведать читателям. То что Башинформ из жалости тискает джинсу реального эффекта не приносит, зачем на это ссылаться (но Башинформу спасибо и низкий поклон в любом случае). Нужно же интересное для читателей чтиво, чтобы они обсуждали, репостили. За подобным охотятся журналисты без всякого принуждения, стимуляции и уговоров. Это же отдельный участок работы, над ним нужно задумываться при планировании каждого мероприятия.
Например, ты организуешь текущую встречу. В силу представительности о ней напишут местные придворные СМИ, но их никто не читает. А что там будет интересного для обычных журналистов и их читателей? Над этим нужно думать ничуть не меньше, чем собственно над повесткой, если ты хочешь "освещения в федеральном информационном поле".
Внимательно смотрю на твои планы по текущей встрече. Вроде хочется чего-то написать, поддержать тебя и с этой стороны. Но там же скука смертная: "чиновники протёрли ещё одну пару штанов". О чём там писать. Никто такого читать не станет.
Ты не ставишь перед собой цель освещения твоего проекта, и другие поступают ровно так же как ты. Вы не порождаете инфоповодов, поэтому деятельность никто не освещает. Вроде логично. При чём тут какое-то абстрактное ВМ РУ. Всё же в твоих руках.
Т.е. вопрос не так должен ставиться, не упрёками тем более. А ровно так, как ты спрашивал "что бы нам там полезного обсудить", тут же задавать следующий - "что бы нам там такого сделать, чтобы это было интересно обычным людям, а журналисты в очередь выстроились за эксклюзивом". И среди членов ВМ РУ достаточно журналистов и самопиарщиков, которые смогут что-то подсказать и оценить предложения других. А среди читающих даже эту рассылку ещё больше.
саша.
On Sat, Nov 3, 2018 at 6:07 PM Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin frhd@yandex.com wrote:
Нерешённая российским национальным чаптером Викимедиа Россия (юр.лицо
НП
"Викимедиа РУ") проблема адекватного освещения Движения Викимедиа в федеральном информационном поле (на телевидении, в газетах, журналах, на новостных порталах практически не упоминается) не позволяет обеспечить эффективное проникновение в регионы.
Было бы хорошо, если бы наши мощная команда "Викимедиа Москва" и чуть
менее активная команда "Викимедиа Санкт-Петербург" показали пример -
найдя
способ проникнуть и регулярно присутствовать позитивными новостями во внутрисубъектном информационном поле, аналогично тому, что делает команда Викимедиа Башкортостан
https://ba.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB:%D0%90%D2...
Очень хочу, чтобы в Татарстане начала появляться аналогичная команда -
пока худо-бедно активны только мы с Тимерханом (при чём у него учёба, поступление в вуз и куча другой общественной работы по республике) https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
У меня, как пришлось выполнять неинтересную и несвойственную для меня
представительскую функцию Движения (по результатам присуждения
Викимедиста
года), практически не осталось времени на:
- развитие Википедии на татарском https://tt.wikipedia.org/
- развитие проекта "Википедии на языках народов России"
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedias_in_the_languages_of_Russia/Action...
- развитие сообщества «Викимедиа на языках народов России»
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Languages_of_Russia_Community_User...
- ведение соответствующей группы в Фейсбук
https://www.facebook.com/groups/1942496925980407/
- глобальную коммуникацию новостей российских викимедистов в иных
FB-группах и по рассылкам Викимедиа
- развитие проектов Многоязычность, Баннеры, Текущие события, и т.д. на
ВМРУ-вики
фархад
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066
/ skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
21.09.2017, 20:54, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <
frhd@yandex.com>:
Коллеги,
В разных дискуссиях периодически всплывает тема про «ВМРУ должно»...
Поскольку меня 29 августа меня якобы избрали в ВМРУ (по вежливой
просьбе-приглашению коллег я согласился и, находясь в Монреале, написал заявление), решил разобраться с этим вопросом.
О себе: В Москве практически не бываю, к поездкам равнодушен, сам не
очен социальная личность – т.ч. я больше в онлайне чем-то могу быть полезен, значит видимо определённое кол-во членов необходимо в ВМРУ + возможно другой интерес есть, связанный с моей вики-активностью. По
Уставу
уведомление должно прийти, после чего мне в банк бежать взнос
вступительный
уплачивать.
Первые наблюдения:
- Поддержку онлайн-активности коллег в городах, деревнях и весях РФ
эффективнее осуществлять именно в онлайне – почему и обсуждали 12
августа с
комитетом по присоединению создание юзер-группы «Викимедисты, пишущие на языках России», которая будет всероссийским виртуальным гнездом для вылупления новых тематических или локальных юзер-групп:
** Переформатировать мета-проект и Фейсбук-группу «Википедии на
языках
народов России»
** Пригласить российских викимедистов к обсуждению и присоединению
(Форумы/порталы сообщества, личные СО).
** Составить и подать заявку на её регистрацию
- Для оффлайн-поддержки нам очень нужна активная ВМРУ (пусть она и
вынуждена заседать в Москве). Значит там нужны участники с горящими глазами. Для этого нам организационную культуру ВМРУ и атмосферу вокруг
неё
надо освежить:
** В общении в рассылке периодически отмечаю нехватку принципа
«Предполагайте добрые намерения». В РуВики активно правок не вносил, но если там климат напряжённее то, новичков нам особенно ожидать не приходится. А быть мишенью для выпуска эмоционального пара, когда
пытаешься
помочь – сомнительное удовольствие (тем более, когда тебя ещё деньги
просят
заплатить).
** По состоянию на сегодня, у ВМРУ нет персонала – это всего лишь
волонтёрский клуб, а никак не исполнительный орган территориального сообщества викимедистов (типа Викимедиа Германия). Как и в случае с волонтёрами в вики, члены ВМРУ не обязаны всё знать, всё понимать, всё уметь, и уж тем, более, всё делать правильно.
** Идеальное состояние ВМРУ – юр.лицо, выполняющее роль
администратора
оффлайн ресурсов, которые доступны российскому волонтёрскому вики-сообществу (из всех языковых разделов проектов на языках нашей общей родины). Наша региональная организация (страновой чаптер) – своего рода орган исполнительной власти, который должен работать по чётким правилам,
а
члены должны обеспечивать соблюдение таковых. Правила работы ВМРУ определяются Фондом Викимедиа и Мин.Юстом РФ, а также членами организации из числа российских волонтёров-викимедистов, представляющих разные
языковые
разделы всевозможных Викимедиа-проектов.
Буду признателен комментариям и дополнениям. С уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/
Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- *Oleg http://twitter.com/#!/UruguayRusIgorevich http://oleg-abarnikov.livejournal.com http://goog_595551537Abarnikov http://celeste-rus.ru/* ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: < https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/attachments/20181104/6020...
Subject: Нижний колонтитул дайджеста
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Конец Дайджест списка рассылки Wikimedia-RU; том 77, выпуск 4
On Sun, Nov 4, 2018 at 9:03 AM GRW rnuriev1@gmail.com wrote:
После прослушки "Эхо Москвы" с Стасом и Димой я сказал себе: вот же есть ресурс, где есть ребята с пониманием, и через который можно создавать узнаваемость и позитивное восприятие обратной стороны Википедии. 3-4 эфира в год будет большим шагом в этом направление. Глядишь за "ЭМ" кто-то еще подтянется или подтянем. А инфоповод, ах инфоповод. При желание можно найти. Например, 21 февраля - Международный день родных языков. В привязке к дате попросится на эфир "Эхо Москвы" - двоих в студию, 3-4 на удаленке. Кто возьмется за координацию?
3–4 эфира в год на Эхе Москвы уже было — Саша Плющев наш давний друг, делает эфиры сейчас, делал их и ранее, в одном даже я участвовал: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... (на сайте Эха и каменты даже остались https://echo.msk.ru/blog/video/619829-echo/ ). Соответственно, можно что-нибудь попробовать поузнавать, а как эти эфиры сказались на проекте? Я лично предполагаю, что мы не сможем это сколь-нибудь внятно измерить. Это как раз та область, которой надо просто заниматься «на веру» — это надо делать, и всё, потому что надо. Кто будет требовать предъявить показатели эффективности, пусть ищет их сам, но не ставит наличие такой работы в зависимость от этих показателей. Мы не «эффективные менеджеры™» чтобы гоняться за KPI, мы гуманные просветители-добровольцы за идею.
wikimedia-ru@lists.wikimedia.org