Ок. Страх потерять членство - вот что нас объединит и поможет преодолеть затишье.
2013/8/31 Dmitry Rozhkov dmitry79@inbox.ru
"Сейчас все более-менее знают, кто их тех, кто работает - работает, и кто с кем работает. " - я не знаю. Даже про тебя и Путника - конкретно не знаю. Знаю общие слова, и что с конкурсом проблемы.Тем более не знаю про других. Тем более не знают другие. И вопрос не в том "кто с кем", или "кто работает, а кто нет". А "кто над чем работает". И даже по-другому - "кто за что отвечает, и с кого спросить, если не сделано".
"WLM, например - конкурс с партнёрами. Я так поняла, ты им занимаешься? "
- нет, я им не занимаюсь и не планирую.
"Награда такая - те, кто докажет, что работает, не будут изгнаны." - это не награда, это единственный правильный подход. Наградой не должно быть членство.
" ау? " - все спят, не буди.
С уважением Дмитрий
Суббота, 31 августа 2013, 3:10 +04:00 от Анастасия Львова < stasielvova@gmail.com>:
"Инициация расписывания списков", "инициация тем в рассылке" - тоже направления. WLM, например - конкурс с партнёрами. Я так поняла, ты им занимаешься? Вроде, нет; получается, странно записался. Или 'GLAM' - это нормальный пункт.
Круто всё-таки начинать раздавать работу с демотивации и предложения изгнаний. Награда такая - те, кто докажет, что работает, не будут изгнаны. Так мы станем сильными и крутыми. Кстати, GLAM - это galleries, libraries, museums, archives, wiki takes the city, QR, edit-a-thons, WLM, outreach-отчёт, wikipedians in residence и так далее. Буду ответственная за знание направлений.
Сейчас все более-менее знают, кто их тех, кто работает - работает, и кто с кем работает. И очень хочется, чтобы работало большее количество, но после такого начала я за вынос этого вопроса с повестки дня вовсе. Кто-нибудь в рассылке захотел работать больше после такого старта, нашёл для себя новые мотивы поработать больше? ау?
Тем более, что "мне бы хотелось услышать это от нашего директора".
2013/8/31 Dmitry Rozhkov <dmitry79@inbox.ruhttps://e.mail.ru/sentmsg?mailto=mailto%3admitry79@inbox.ru
Спасибо. То что примеры - только примеры, я об этом сразу сказал. Удачные они при этом или нет - какая собственно разница? Не нужен нам ваш скутер и твоё водительское.
По порядку утверждений:
- Блог - понятно. Связи с общественностью - что имеется в виду, кроме
блога? " кроме неё может заниматься, на мой взгляд, только Стас " - неочевидное утверждение. Почему этими связями не может заниматься кто-то кроме (не говорю - "вместо") них? Думаю, будет лучше, если каждый будет говорить, чем он может/хочет заниматься, а не чем не могут другие.
- "она не менее явное исключение, чем перечисленные" - мне это не
очевидно. В случае Стаси у меня есть вопросы (возможно, не только у меня). Чем ее деятельность принципиально отличается от деятельности, скажем, Путника? Не оспариваю, что она много делает. И не предлагаю ничего ей добавлять, скорее, может быть, даже разгрузить. Но сначала (и это касается всех, не только ее), нужно четко структурировать, что именно делается. Например GLAM - что, весь GLAM, или какие-то его части? Если весь GLAM тянут 2-3 человека, то всё понятно. Значит нужно добавить еще 2-3 и и поделить на подзоны ответственности.
- "Наверное, не все уловили, но для принятия решений нам нужны кворум и
протокол, однако в протоколе достаточно подписей директора и секретаря, и вовсе не обязательны личные живые подписи каждого. " - мне бы хотелось услышать это от нашего директора. Если так, прекрасно. Хотя тут есть одна проблема. В рассылке можно обсуждать, теоретически. На практике обсуждают 3-4 человека, в лучшем случае. А бывает, откроешь тему - и тишина. И вот что хочешь, то и делай. При очной встрече отмолчаться тоже можно, но подпись ставить придется, и сказать "я не видел" не получится. Присутствовал - значит в курсе. Не возражал - значит согласен. И какие-то решения от имени всего партнерства можно принимать. В рассылке - не уверен.
- На выходе предлагаю получить таблицу - по строкам участники, по
столбцам направления. Будет наглядно, в каждой строке и столбце должно быть закрашено не менее двух клеток. И всем всё будет видно. Большие направления
- делим на несколько. Например тот же GLAM - на WLM, OR и т.д.
С уважением Дмитрий
Суббота, 31 августа 2013, 2:23 +04:00 от Alex Rave <dslrave@gmail.comhttps://e.mail.ru/sentmsg?mailto=mailto%3adslrave@gmail.com
:
- Блог сейчас висит на одной лишь Анастасии, связями с общественностью
кроме неё может заниматься, на мой взгляд, только Стас. Так что она не менее явное исключение, чем перечисленные.
- Наверное, не все уловили, но для принятия решений нам нужны кворум и
протокол, однако в протоколе достаточно подписей директора и секретаря, и вовсе не обязательны личные живые подписи каждого. Форма собрания в законодательстве не оговаривается, так что встречи можно организовывать и через скайп, и даже, как мне кажется, оформлять таким образом обсуждения из этой рассылки. Стася тут замечает, что она даже находила юриста, который это заявлял, и с которым Владимир собирался общаться более подробно на этот счёт.
- В связи с вышесказанным, я не вижу пока ничего такого, что требовало бы
строго личного обсуждения на встрече IRL. Предлагаю для начала обсудить озвученные вопросы здесь.
Приведенные примеры направлений создают впечатление надуманности и притянутости за уши, особенно про скутер. Предлагаю счесть их просто неудачными примерами и ничем большим.
В рамках направлений:
Мы со Стасей можем вместе заниматься выдачей призов (забираем в магазинах после оплаты, собираем адреса, рассылаем победителям).
По своей инициативе, но от нашего имени, я начал переговоры с центром судоремонта "Звёздочка" (Северодвинск) по поводу передачи несекретных фотографий из их архивов под свободную лицензию (на Викисклад). Рискует получиться вполне себе GLAM-проект, сейчас первая пачка фотографий проходит их внутреннюю комиссию на предмет отсутствия секретности, во вторник связываюсь с их представителем за новостями.
Про узкое место в плане денег - согласен, что нужен дублёр. В противном случае Владимиру следует в корне пересмотреть своё отношение к оперативности проводимых платежей.
По кандидатам в члены НП - всех троих знаю, всех троих авансом поддерживаю. WLM - не моя компетенция. Насколько я знаю, сейчас всё упирается в оплату и рассылку, а про это - см.выше.
К Викиконференциям отношусь равнодушно.
31 августа 2013 г., 2:19 пользователь Анастасия Львова < stasielvova@gmail.comhttp://sentmsg?mailto=mailto%3astasielvova@gmail.com
написал:
Для начала - https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%... Кто что делает, подходим, не стесняемся. Далее, если хочется поднимать этот вопрос - давайте обсудим, как у нас происходят исключения. Далее - если был голос активного участника против встречи на следующей неделе, давайте поверим ему и не будем собираться на следующей неделе.
2013/8/31 Dmitry Rozhkov <dmitry79@inbox.ruhttp://sentmsg?mailto=mailto%3admitry79@inbox.ru
Это то начало, которое я могу предложить. Предложи другое.
С уважением Дмитрий Суббота, 31 августа 2013, 2:08 +04:00 от Анастасия Львова < stasielvova@gmail.comhttp://sentmsg?mailto=mailto%3astasielvova@gmail.com
:
Герой. Мужественное письмо для расстановки всех точек над i без представления, кто чем занимается, у кого что есть, зато с забавными предположениями и предложением вновь выбрать самого лучшего молодца (среди тех, деятельность которых тебе известна). Это отличное начало для решения всех проблем организации.
2013/8/31 Dmitry Rozhkov <dmitry79@inbox.ruhttp://sentmsg?mailto=mailto%3admitry79@inbox.ru
Стася, мне на ночь глядя не надо писать, или тебе - читать? Я где-то сказал, что я направления _обосновываю_? Написал же: " для примера привел, можно по-другому раскидать." Сергей, полагаю, может и сам прокомментировать, не стОит за него "подозревать".
"Впрочем, ок, вижу, что направления у меня нет, так что надо подумать об исключении. " - если действительно не видишь, - подумай.
С уважением Дмитрий
Суббота, 31 августа 2013, 1:57 +04:00 от Анастасия Львова < stasielvova@gmail.comhttp://sentmsg?mailto=mailto%3astasielvova@gmail.com
:
У меня есть подозрения, что Сергей не сможет в том числе из-за WLM. Предлагать выбор между встречей, конкурсом и другими делами - неприлично. Закрыть вопрос с прошлым сезоном возможно и без встречи, поверьте - точнее, на встрече он точно не закроется, так как вряд ли на неё будет доставка призов, вряд ли там будут печататься сертификаты, и вряд ли оттуда можно будет сразу их разослать.
"А на транспортном направлении, скажем с Рейвом (у него вроде как скутер есть)." Ребята, мне скутер некогда ГСБ купил - впрочем, я ему деньги отдала. Рейв на нем как-то катался сам, когда у меня был аппендицит. Но скутер был продан перед тем, как я ушла в глубокое лечение. Кстати, угадайте, у кого из нас двоих есть права. Мы все направления будем так обосновывать?
Я чертовски также заинтересована тем, что это за направление такое у нас - символика. Один заказанный флаг, который заказан не от ВМРУ, потому что от ВМРУ он заказан быть не может? Впрочем, ок, вижу, что направления у меня нет, так что надо подумать об исключении.
2013/8/31 Dmitry Rozhkov <dmitry79@inbox.ruhttps://e.mail.ru/sentmsg?mailto=mailto%3admitry79@inbox.ru
Доброго времени!
Встретиться нужно обязательно, и чем быстрее тем лучше. Жаль что Сергей не может на следующей неделе, может быть тогда нам провести две встречи подряд
- на следующей неделе и через одну? Тем более что вопросов действительно
миллион.
Рассмотреть весь миллион вопросов мы не сможем, ни за один раз, ни за два. . Поэтому предлагаю обозначить следующие, как мне представляется, узловые вопросы (скажем, на повестку первой встречи). _________________________________________________________________________
Проблема 1. _________________________________________________________________________
Нас сейчас 16 членов ВМ-РУ. Кворум собираем стабильно, уже хорошо, но надо двигаться дальше. Членство "для кворума" - уже недостаточно, уже не разговор. Нам нужно обозначить направления работы и назначить ответственных за эти направления. На каждом направлении должны быть закреплены минимум 2-3 человека. И каждый член ВМ-РУ должен заниматься минимум двумя направлениями, это обеспечит круговую информированность о происходящем. Например, я готов заниматься организацией мероприятий и транспортом по Москве и области (забрать/отдать документы, призы, деньги и пр.). Вот мои (предварительно) два направления. Но я не должен работать на направлении один, это неправильно. Соотвественно, на направлении организации мероприятий, я работаю, допустим, с Вячеславом. А на транспортном направлении, скажем с Рейвом (у него вроде как скутер есть). Или еще с кем-то, у кого есть личный транспорт. У Рейва и Стаси например, общее направление - символика. Второе направление Стаси - допустим конкурс ВЛМ, вместе с Путником. Сергей и Владимир преподают, читают лекции, ведут мастер-классы. И так далее, для примера привел, можно по-другому раскидать. Суть в том, чтобы никто не остался не нагруженным, и чтобы было с кого реально спрашивать. Кто не готов брать на себя конкретное направление и отвечать за него - ставим вопрос о целесообразности нахождения в партнерстве. Исключений вижу пока три - Стас, Just и Rubin, вполне достаточно того, что они уже (реально!) для нас делают.
Проблема 2.
У нас есть узкие места. Пожалуй, самым узким местом является оплата. Почему так, я не знаю, но это факт. Владимир не выделяет время на это совершенно. Насколько я понимаю, до сих пор не оплачены призы за прошлогодний ВЛМ, в частности, есть и другие неоплаченные расходы. Если бы это было единственным нашим узким местом, я бы поставил вопрос жестко. Но на самом деле мы "все молодцы", в большей или меньшей степени. Поэтому пока предлагаю в рамках той же философии "направлений" найти дублера Владимиру, который имел бы право электронной подписи на платежах. Если это по каким-то причинам принципиально невозможно, то у нас _действительно_ проблема. Которую придется решать оперативно.
Тема 3.
Набор новых членов. Вижу как минимум трёх явных кандидатов - а) Andreykor
- направление экскурсий очень важно для нас, Андрей вполне созрел для
вступления, однако пока не решается. Нужно поговорить с ним. b) Джекалоп - не знаю как у него со временем, но у него есть очень удобная для наших дел машинка. Если бы его подключить, транспортное направление мы бы вдвоем обеспечили полностью. с) Аскольд - устроитель WikiParty в Плехановке. У нас с ними были большие планы на сотрудничество.
Из москвичей пока больше явно никто не приходит на ум. Stauffenberg из Смоленска, часто бывает в Москве. Как и Андрей - краевед, только с уклоном в некрополистику. Вдвоем они могли бы классные экскурсии проводить. Кроме того, если решим провести конференцию в Смоленске и он будет организатором, выбора у нас не останется, нужно будет принимать :)
Тема 4.
WLM. Закрыть вопрос с прошлым сезоном. На первой встрече обсудить новый сезон кратко, подробнее на второй.
Тема 5.
Осенняя Викиконференция. Вырисовывается несколько вариантов.
а) Смоленск. Как уже писал, 25 сентября день города. Stauffenberg работает в новопостроенном культурном центре, где есть/будет всё необходимое. Из плюсов - новый для нас город, юбилей города, рядом Катынь и место авиатастрофы Качиньского (можно будет совместить с викиэкспедицией туда и пригласить польских и других коллег). Из минусов - видимо, плата за помещения. Не все считают дорогу удобной. Хотя на мой взгляд, 6 часов на автобусе из Москвы это нормально, конференцию, конечно при этом нужно делать на 2 дня, и проживать в Смоленске. Хотя Сергей постоянно и спокойно приезжает в Москву и на один день.
b) Ростов-на-Дону. Уже была там конференция, весной 2010. Должны были остаться какие-то завязки. Кроме того, Леонид Шафиров обещал помочь если нужно, с местом, пиаром и информационной поддержкой на всю область и дальше. Это он может. Кроме того, 15 октября завершается "Галерея Славы", конференцию можно было бы совместить с награждением победителей (проезд до Ростова на стипендию, возможно Шафиров сможет помочь и в этом).
с) Пока разговора не было, но два испытанных московских варианта: библиотека им. Ушинского и Плехановка.
Вот такая повестка на первую встречу. Если говорить по существу, более чем достаточно для одного раза. И давайте договоримся проводить впредь встречи регулярно (не реже 1 раза в месяц, при необходимости раз в две недели), в определенный день недели, по хорошему - в одно и то же время и в одном и том же месте. Пусть это будет Les, вроде нормально там. И на каждую встречу выносим не более 3-5 вопросов, иначе ничего не решим.
Какой день на неделе удобнее? Мне подойдет любой, кроме, пожалуй, среды.
С уважением Дмитрий _________________________________________________________________________
Пятница, 30 августа 2013, 15:47 +04:00 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.comhttps://e.mail.ru/sentmsg?mailto=mailto%3akrassotkin@gmail.com
:
Доброе!
2013/8/30 <stas@wikimedia.ruhttps://e.mail.ru/sentmsg?mailto=mailto%3astas@wikimedia.ru
Привет!
Как насчёт того, чтобы всем встретится на след. неделе (в МСК)? Надо
решить
что там у нас будет с Вики-конфой и ещё миллион других орг. вопросов. :)
Повестка? Материалы? Проекты решений?
Собраться, увидеть другдруга и посидеть без пользы для окружающих мы конечно и без этого можем, но не нужно подобное собранием называть...
Кроме того, не забывайте, пожалуйста, что у нас достаточно много членов которые не могут вот так подняться и приехать в Москву, а при наличии повестки и материалов у них будет возможность высказать свои предложения и аргументы, которые могут быть учтены присутствующим кворумом.
саша.
-- С уважением, Стас Козловский
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://e.mail.ru/sentmsg?mailto=mailto%3aWikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://e.mail.ru/sentmsg?compose&To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий Рожков
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://e.mail.ru/sentmsg?mailto=mailto%3aWikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- с уважением, Львова Анастасия _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://e.mail.ru/sentmsg?compose&To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий Рожков
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttp://sentmsg?mailto=mailto%3aWikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- с уважением, Львова Анастасия
-- Дмитрий Рожков
-- с уважением, Львова Анастасия
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttp://sentmsg?mailto=mailto%3aWikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttp://sentmsg?compose&To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий Рожков
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://e.mail.ru/sentmsg?mailto=mailto%3aWikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- с уважением, Львова Анастасия
-- Дмитрий Рожков