Доброе!
2014-08-27 2:46 GMT+04:00 HalanTul halan@yandex.ru: ...
Будем думать, что все читавшие эту ветку обсуждения, согласны с тобой? ;)
Если будут сильно не согласны, то не только выскажутся, а ещё и не поленятся позвонить и поизбивать ногами, такое бывало:)
....
Наша деятельность (ВМ-РУ), в том числе организация вики-премий, как раз призвана способствовать развитию проектов на всех языках России и показать те возможности, которые дает плодотворное участие в проектах. Вики-премия не эпитафия к завершенному пути, а скорее тост во здравие, чтобы человек дальше работал.
Вот именно, поэтому не имеет смысла выдавать посмертные награды умершим или находящимся в состоянии комы проектам, или участникам, катастрофически снизившим свою активность.
Если проект поддерживает даже один единственный человек, то и он достоин поощрения.
Конечно, по текущему предложении, даже если кто-то будет работать один, то он премию получит.
Важно, чтобы премия по одному и тому же показателю была соизмерима от проекту к проекту. Кроме того, награды и премии даются за некий "подвиг", а не за то, что мы такие хорошие родились на свет.
В качестве уровня, характеризующего живой проект и "подвиг" пока выбрано 12 000 правок в основном пространстве (1 тыс. в месяц) для проекта в целом. Для лидера проекта - 3 600 правок в основном пространстве (300 в месяц).
Эти числа вполне обсуждаемы, т.к. выбраны лишь с оглядкой на уже существовавшие номинации. Но если посмотреть на отчёт по языковым проектам (https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1953), то большого смысла снижать их нет. Т.к. придётся опускаться в разы и посылы о соизмеримости и "подвиге" будут нарушены. Хотя, если появятся аргументы, то почему бы и нет, особенно в качестве исключения.
....
Замечу, что мое предложение заключалось не в форме определения победителя (голосованием), а принципа выбора номинантов - это должен делать сам проект.
В нашем случае выбирает робот по однозначному критерию. Как показала практика, такой подход всем понятен и вызывает минимум споров и обид.
Второе же предложение (о выборе победителя партнерством ВМ-РУ), позвольте заметить, также не встретило не то что ликования, но и поддержки.
Так это потому, что критерии предыдущих премий уже обсуждались, в том числе и на страницах руВП. И там целые полотна помнится наговаривали. Смысл ходить по кругу, мы же учитываем пожелания от премии к премии. О том и речь, что простые, понятные и однозначные критерии, возможно очень далеки от идеала, но хоть конфликтов явных и затаённых не вызывают. Несколько же премий по разным направлениям к этому идеалу приближают.
В целом - количество правок, не выдумка ВМ РУ, или даже руВП, а самая распространённая пузомерка в вики-проектах: https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Dmitry... https://ru.wikipedia.org/w/?curid=949083
А вчера БЖ опубликовал у нас новость из которой следует, что этот параметр даже внешними экспертами оценивается в качестве чего-то там важного для человечества: https://ru.wikinews.org/w/?curid=54206
Именно этот критерий, вслед за расширением на тематические проекты, распространяется сейчас на языковые. Мы сейчас ничего не выдумываем нового, просто увеличиваем охват одной из номинаций, которая уже признана и принята сообществами.
В этот раз мы точно не успеем придумать никаких новых номинаций, т.к. они потребуют плотного обсуждения во всех проектах, в том числе и с участием руВП.
В целом же, в условиях, когда существует множество критериев, которые уже признаны сообществами и доказали свою живучесть (количество начатых статей, патрулирований, итогов и т.п.), вряд ли имеет смысл придумывать что-то принципиально новое, причём сразу для премии. Хотя бы существующее и признанное нужно охватить.
Были реплики, косвенно поддерживающие введение некоего общего критерия. И, заметьте, мои в том числе. Я не против минимальных критериев. Были высказаны сомнения в объективности такого способа выбора как голосование. Хорошо, если в проекте не хотят голосовать, а выбрать другим путем - это их внутрипроектное дело. Это не противоречит идее определения номинанта на премию самим проектом.
Берусь утверждать, что судя по статистике, в большинстве языковых и тематических проектов, даже если они не мертвы, не существует никаких половозрелых сообществ. Есть один или крайне небольшая группа авторитетов, которые внутри проекта способны провести любое угодное им решение, даже если в чём-то искренне заблуждаются и потом сами об этом будут жалеть.
Поэтому только совместное аргументированное обсуждение с участием всех проектов, причём обсуждение не конкретных номинантов, а общепризнанных объективных критериев, позволит избежать популизма, субъективизма, местячковости и авторитаризма.
....
Поскольку решение по процедуре принимается членами ВМ-РУ (ибо премия - его детище) обсуждать можно и нужно тут.
Обсуждать тут такие вопросы не стоит, т.к. это та же кулуарность, которая отдаляет нас от объективности и открытости. Чем больше мы напишем в открытой вики, тем больше вероятность, что туда подключатся те, кому есть что сказать и кто приведёт важные аргументы, которые мы возможно опускаем или не видим.
https://ru.wikimedia.org/ - офицальный и единственный сейчас сайт ВМ РУ, поэтому всё неготовое, несрочное, фундаментальное и флудогонное следует обсуждать там, особенно если это касается вопросов, затрагивающих интересы сообществ проектов, лишь привлекая внимание в рассылке к важному и не терпящиму отлагательства.
В очередной раз приглашаю всех, кто желает, высказаться по этой теме к текущей ветке: https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%...
саша.
По возможности дублируя на вики.
С уважением, Николай Павлов aka HalanTul