Доброе!
Несколько соображений по ходу.
Может на вики ВМ РУ уже сейчас сделать координационную страницу, с текущими задачами-планами-отчётами, ссылками на спецсайт, обсуждениями, на которую и привлекать желающих принять участие, в том числе и извне. Собрать дружную команду к конкурсу так же самоценно и сейчас и набудущее, и это будет непросто.
По п. 2, может официальное письмо от ВМ РУ поможет? Кроме того, не стоит забывать про регулярную почту. Во многих областях законодательство прямо предписывает отправлять материалы запросившим, взымая стоимость копирования и пересылки. Возможно и с этим так. А там глядишь, оценив весь головняк, они и в электронном виде пришлют. Не машанке же они их печатали.
Ещё, эти департаменты имеют федеральное подчинение? Может оказаться проще выйти на одного чиновника в центре, который даст указание в связи с проводимой ревизией к такому-то числу прислать в электронном виде выверенные списки. А мы ему проверим результат и он сможет продемонстрировать кипучую деятельность - кого-то наградив, кого-то погнав в шею.
саша.
2014-05-12 9:17 GMT+04:00 Александр Сигачёв alexander.sigachov@gmail.com:
Расскажу о текущем состоянии проекта:
В праздничные дни я распарсил списки ООПТ с 5 сайтов, нормализовал координаты и названия регионов (знаете ли вы сколько букв "с" в названии в республики, столицей которой является Абакан, и сколько сайтов неправильно пишет это название?), отфильтровал явно негодные объекты, объединил их в один файл.
Вот он:
http://yadi.sk/d/71jwdZ2dPtwyZ
получилось около 40 тыс. объектов, но примерно 2/3 из них являются дублями, ещё какая-то часть объектов вызывает сомнения.
Ближайшие планы:
Этап 1. Идентифицировать дубли, объединить информацию по ним.
Планирую уже на этом этап призывать в помощь википедистов. Сделать для этого отдельный сайт и специальный веб-интрфейс (чтобы не заставлять пользователей работать с большими списками в вики-разметки).
Этап 2 Сравнение с официальными реестрами
Собрать источники по региональным спискам (сайты департаментов природопользования субъектов РФ). Выверять и дополнять списки В каких-то регионах списки не выкладывают в интернет, придётся физически поехать в департамент и ксерокопировать документы, затем сканировать их и публиковать. Может быть привлечь на это фрилансеров за наши деньги? Подобная ситуация, например, по Владимирской области, они согласились дать данные, но только при личном визите.
Затем сверить официальные данные со списками, получившимися на первом этапе. Тут я тоже хочу создать отдельный веб-интерфейс и привлекать людей.
Этап 3 геокодирование
Привлекать людей для определения координат объектов, искать планы лесничеств (многие объекты адресованы по лесным кварталам).
Все этапы будут сопровождаться графиками, показывающие прогресс работы в каждому региону и разным параметрам (число выверенных, число геокодированных).
Вероятно, всё это растянется на июнь-июль. Но, как я понимаю, торопиться уже некуда.
30 апреля 2014 г., 18:23 пользователь Dmitry Rozhkov dmitry79@inbox.ru написал:
Давайте так. Просто, я так понимаю, вопрос в ожидании материалов, которых от России в этом году не будет.
С уважением Дмитрий
Wed, 30 Apr 2014 17:38:15 +0400 от Александр Сигачёв alexander.sigachov@gmail.com:
Предлагаю сформулировать так.
Россия участвует, но в особом формате, который заключается в подготовке и выверке списков памятников природы. Запустить этот проект мы сможем, я думаю, в середине мая.
30 апреля 2014 г., 16:29 пользователь Dmitry Rozhkov dmitry79@inbox.ru написал:
Согласен с предложением Саши ниже. То есть - видимо, нет. Примем участие в будущем году.
С уважением Дмитрий
Wed, 30 Apr 2014 15:24:01 +0300 от Анатолій Гончаров ahonc.ua@gmail.com:
Подтвердите, Россия участвует в этом году в конкурсе или нет?
2014-04-28 16:06 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
В общем такие соображения. Международный WLE стартует 1 мая (https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Earth_2014). Провести что-то в формате красивого конкурса с привлечением широких масс мы не успеем, а делать что-то рваное для галочки вряд ли имеет смысл. С другой стороны, красивые базы ПОТ России самоценны сами по себе. Поэтому, ИМХО, имеет смысл открыть в вики ВМ РУ проект по составлению реестра и подготовке к конкурсу следующего года. Так и назвать WLE 2015:). Возглавить его тебе, собрать единомышленников, в том числе и извне, и распределить работу. Можно этот план даже как-то проанонсировать и пропиарить, когда будет что-то запущено. Ближе к зиме, когда поидее с базами будет всё понятно, можно наметить план мероприятиям по непосредственно конкурсу (в том числе промо и партнёрства) и подготовить его техническую часть. В таком виде это реализуемо, может выстрелить и стать полезным. При нормальном подходе можно даже за год закрыть эту тему вообще: не такой большой относительный объем этих объектов при правильном подходе. Да и делать это можно в охотку и с удовольствием, если собрать коллектив единомышленников.
саша.
2014-04-28 10:11 GMT+04:00 Александр Сигачёв alexander.sigachov@gmail.com:
Я поговорил с Алексеем Томилиным, руководителем проекта информационно-аналитической системы «Особо охраняемые природные территории России» (ИАС «ООПТ РФ») из ФГБУ "Арктический и антарктический научно-исследовательский институт" (кстати, Санкт-Петербург) - http://oopt.aari.ru/ Они с радостью готовы поделиться своими данными по ООПТ, и даже сделать какие-то веб-сервисы, для удобства загрузки и обращения к ним.
В их базе сейчас чуть больше половины всех российских ООПТ (правда, некоторые из них уже в статусе "преобразован" или "ликвидирован", так что действующих объектов даже меньше половины) всех уровней, из них геопривязка (координаты) есть только у 1000 объектов.
Они не хотят пускать к редактированию своей базы волонтёров (что, разумно, с моей точки зрения), и не горят энтузиазмом по загрузке к себе данных, подготовленных волонтёрами. Но, о совпадение, им было бы интересно получить фотографии природных объектов для использования в своей системе. Правда, у них есть ряд критериев, которым эти фотографии должны удовлетворять. Например, фотографии характерных для заповедников растений и животных им не нужны - в этой области они доверяют только снимкам людей, которые работают в природоохранной сфере. А общие виды и пейзажи - будут рады.
Мы могли бы использовать их идентификаторы (суррогатные ключи, так как в официальных документах никаких кодов не предусмотрено) для удобства дальнейшего сопоставления данных.
Сейчас запрошу у них распределение этих объектов по субъектам федерации, чтобы понять масштабы пробелов в данных.
26 апреля 2014 г., 23:48 пользователь Александр Сигачёв alexander.sigachov@gmail.com написал:
Добрый вечер
Как и обещал на собрании в среду, я пристальнее взглянул на WLE и вот что получается:
Пока основной вопрос: где брать данные для списков. У нас нет единого государственного реестра ООПТ (особо охраняемые природные территории). Данные можно загрузить и распарсить с сайтов:
http://www.zapoved.net/ http://zapoved.ru/ http://www.outdoors.ru/ http://oopt.aari.ru/
последний наиболее интересен, написал им предложение о сотрудничестве.
Ни один из них не содержит полных данных, если их парсить, то реестр получится с проблемами вроде первого конкурса WLM (даже хуже, так как адресация часто указывается по лесным кварталам, которые сложно геокодировать)
Второй вариант: самостоятельно собирать данные с сайтов субъектов федерации. У некоторых есть даже карты с расположением всех памятников
У других выложено много word-файлов с подробными описаниями, у третьих только перечень памятников даже без указания местоположения, у кого-то выложены схемы лесных кварталов. Иногда данные есть на сайтах отдельных районов (ООПТ местного значения)
попытка собрать всё есть тут: http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?f=58&t=14506
Что можно сделать:
- Провести в этом году не фото-конкурс, а конкурс по составлению
реестра. Прогрессбар по каждой области с разными цветами (показывающие заполнения различных полей шаблона ООПТ) может служить мотиватором. Может быть, в августе провести и фото-конкурс
- Можно попробовать провести конкурс по имеющимся сырым спискам с
указанных выше сайтов
- Можно провести конкурс только по федеральным ООПТ (насколько я
понял, так в этом году будет работать нидерландская часть конкурса) - их немного (около 400 против 20000 остальных видов)
- Провести конкурс в июне, а за май подготовить списки с помощью
оутсорсеров (за деньги)
Что думаете?
-- Александр Сигачёв
-- Александр Сигачёв
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Анатолій Гончаров mailto:Ahonc.ua@gmail.com ICQ: 364-176-156 _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Александр Сигачёв
-- Александр Сигачёв
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru