Здравствуйте, коллеги!
Дмитрий и я сегодня встретились с Максимом (режиссёром), и обсуждаем ваши замечания. Сама идея создания фильма, на мой взгляд, получила одобрение, и с учётом прозвучавших мнений, пожалуй, следует придерживаться следующего (схема существенно пересмотрена):
Начать с предварительного этапа, представляющего из себя исследование темы ("Исследовательский этап"). В его рамках будут произведены съёмки на Вики-Конференции 2012, а после него режиссёр кратко изложит (ориентировочно 1 страница А4) концепцию будущего фильма (синопсис). Одновременно мы за это время сможем более тщательно обсудить, чего именно мы хотим, и понять, устраивает ли нас предложенный режиссёром подход.
Для этого этапа минимально необходимое финансирование составляет 30 400 руб:
Видеосъемка HD 1080 25p (две камеры). 12 000 2 24 000 Сценарий. 2 200 2 4 400 Транспорт 1 000 2 2 000
После исследовательского этапа, если мы решаем продолжать, переходим ко второму этапу ("Пилотный этап"). Ориентировочное окончание его вторая половина января. В результате этого этапа будет получен пилотный вариант фильма (15-20 минут). Он будет представлять из себя целостный продукт, который вполне можно будет использовать и в том случае, если мы решим на этом этапе остановиться. На этом этапе планируются тщательная проработка сценария, дополнительные съёмки с участниками проектов Викимедиа, подбор иллюстративного материала и монтаж. Смета этого этапа, соответственно, порядка 85 000.
После этого режиссёр сможет предложить концепцию развития дальше, и мы решим, следует ли нам продолжать эту работу. Если мы хотим получить полноценный фильм, то эту работу следует провести более развёрнуто - с дополнительными съёмками. Точную смету этого этапа обсуждать рано - это зависит от того, к чему режиссёр придёт в ходе предыдущих этапов и от того, что мы решим. Вероятно, этот этап может оказаться от 100 000 до 300 000 рублей.
Фильм авторский, поэтому на всех этапах мы не будем указывать режиссёру, как надо делать, и наши комментарии будут носить совещательный/консультационный характер. Но при этом мы будем контролировать процесс, имея возможность его прекратить, если нас не будет устраивать его течение.
Что касается реализации, то имеет смысл найти участников, которые будут готовы консультировать режиссёра.
Фильм не о Вики-Конференции, а о русскоязычной Википедии и её сообществе. Однако Вики-Конференция важная часть публичной "вики-жизни", и ориентированные на создание фильма съёмки конференции, в которых авторским взглядом будут освещены как встающие перед сообществом проблемы, так и составляющие сообщество личности, необходимы, если мы создаём фильм для понимания внешним зрителем. Там соберётся много людей, и режиссёр сможет увидеть вживую сразу большой срез сообщества. Поэтому, мне кажется, принять решение о работе над предварительным этапом следует.
По-моему, такой вариант является наиболее обобщающим прозвучавшие мнения. Согласны?
On 10/31/12, Dmitry Rozhkov dmitry79@inbox.ru wrote:
"В очередной раз рассказать, прежде всего, самим себе, поскольку посторонним это не очень интересно, какие мы классные? " Ни в коем случае, это не нужно. Так же как и очередное пересказывание истории от сотворения проекта: только если попутными упоминаниями каких-то исторических фактов, но не как основа сюжета. Нужен, мне кажется, взгляд со стороны человека достаточно продвинутого, современного, по тем или иным причам пока не погруженного в жизнь Википедии, но способного ее оценить, описать сам проект и сообщество. Что-то вроде описаний "рок-дилетанта" Житинского. Нужно доходчиво рассказать зрителю, что он увидит, с чем столкнется, если присоединится к проекту. Естественно, нужно затронуть перспективы развития проекта, дать понять зрителю, что он может быть к ним причастен. То есть фильм должен живо и увлекательно описывать настоящее и будущее проекта. Формальная тема может быть например такая: "Написана миллионная статья, что дальше?"
С уважением Дмитрий
Wed, 31 Oct 2012 09:05:44 +0000 от Виктория mstislavl1@gmail.com:
С самого начала хорошо бы определиться, чего мы хотим добиться этим фильмом. Привлечения новых участников? Обьяснения широкой публике, как работает Википедия или что Википедия - путевка в жизнь, или что есть такое движение Викимедия, где Википедия только самое видно, а есть еще конкурсы, Викивстречи и т.п.? В очередной раз рассказать, прежде всего, самим себе, поскольку посторонним это не очень интересно, какие мы классные?
V
2012/10/31 Dmitry Rozhkov dmitry79@inbox.ru
Да, долгое время показы были бесплатными, но потом они стали брать за вход какую-то совсем небольшую плату.
С уважением Дмитрий
Wed, 31 Oct 2012 10:29:30 +0400 от Dmitry Trofimovich killwindows@yandex.ru:
31.10.2012, 00:57, "Dmitry Rozhkov" dmitry79@inbox.ru: Еще у них есть известный проект, связанный с еженедельными показами документального кино и встречами с документалистами в кинотеатре "Художественный" на м. "Арбатская".
Так это они наверное устраивали бесплатные показы в Художественном, на один из которых я однажды попал, и там шёл замечательный чешский фильм про концлагерь в мини-зале?
Нирваньчик
31.10.2012, 00:57, "Dmitry Rozhkov" dmitry79@inbox.ru:
На самом деле этого режиссёра, его зовут Максим Астраханцев, "нашёл" я. Это мой знакомый, не слишком близкий. Он снимал фильм о музее, находящемся в библиотеке, в которой я работаю. Фильм можно посмотреть тут: http://www.youtube.com/embed/yNpz0lONKDg Только это совсем другой жанр, и снят он был практически под диктовку нашей дирекции, поэтому выводы на его основе можно делать о чисто техническом профессионализме. Как было тут правильно сказано, даже простая съемка с одной камеры требует профессионализма, и должна делаться именно под документальный фильм, а не под трансляцию или что-то еще. То что наснимают сотрудники Ушинки может пригодиться в каком-то виде, но фильма на основе этого не сделать.
Вообще же у Максима своя студия "Эковидеофильм": http://ekovideofilm.ru/doccenter/ekovideofilm.html Здесь список документальных фильмов, снятых этой студией, по большей части его авторства. В сети их нет, но при желании большинство посмотреть можно.
Еще у них есть известный проект, связанный с еженедельными показами документального кино и встречами с документалистами в кинотеатре "Художественный" на м. "Арбатская". Проект существовал несколько лет, основные организаторы "Эковидеофильм" и Джемма Фирсова: известная актриса и документалист. В этом году она умерла, но проект продолжается:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%A4%D0%... http://www.ekovideofilm.ru/
Максим действительно, можно сказать, сторонний человек в Википедии, в то же время лично мне неизвестны профессиональные документалисты-википедисты. Однако сказать что он "не в теме" нельзя: он периодически совершает анонимные правки, как правило на тему документалистики. Мы с Владимиром рассказывали ему о проекте, фильм "Truth in Numbers" он видел, высоко оценил, и готов ориентироваться на работу в том же духе. Главное же: тема краудсорсинга вообще и Википедии в частности ему очень интересна, за что попало он не берется.
С замечаниями о сжатых сроках я согласен. В то же время, я уверен, что снимать на ВК-2012 необходимо, только сроки окончания работы над фильмом можно сдвинуть на следующий год. "Truth in Numbers" снимался 4 года, бюджет 55 тыс долларов. Даже если наш фильм будет втрое короче (30 минут), полгода работы это минимум. Хотя, конечно, хотелось бы успеть к "лимону". Естественно, Максим будет доснимать что-то помимо конференции, и достаточно много. Встречаться с википедистами, может быть и с public persons. А также использовать какие-то уже имеющиеся материалы, хотя и очень ограничено. Хорошо бы поднять бюджет раза в 3, хотя бы до 10тыс $. Тогда можно будет сделать предварительный макет фильма - минут на 10, посмотреть его, внести коррективы в концепцию, а потом уже доводить до конечного результата - получасового фильма. Собственно, так это и делается обычно. Работа в монтажных, техника, транспорт, камеры (он ведь будет снимать не один, а со вторым оператором, ассистентом и возможно интервьюером) и пр. - всё это стоит денег. Но цель оправдывает затраты, на мой взгляд.
Готов ответить на вопросы.
С уважением Дмитрий
Wed, 31 Oct 2012 00:14:33 +0400 от "Paul Kaganer" paul.kaganer@gmail.com:
Я только за то, чтобы положиться на профессионала. Но я не знаю, кого именно нашёл Владимир, и, по умолчанию, не испытываю доверия к способностям стороннего профессионала родить сценарий, адекватно передающий то, что мы ещё и сами не знаем, что хотим этим фильмом рассказать. Снять и смонтировать – да, пожалуй. Возможно (даже наверняка), переработав тот сценарий, который мы предложим.
Но исходная идея и план должны исходить от нас. Я только это имел в виду, не более того.
На необходимости съёмки ВК12 не настаиваю.
Павел.
> > > > >> >> >>Я за то, чтобы расценить и оплатить 2-х дневную съёмку ВК (доклады, >> кулуары, after-party, интервью отдельных участников – в формате >> «personalwiki-story»). И параллельно запустить проект по созданию >> прототипа сценария в формате открытого обсуждения на вики-сайте >> ВМРУ. >>Павел. > > >Павел, > >я очень надеюсь, что не совсем еще надоела своим "а баба Яга против", > но "проект по созданию прототипа сценария в формате открытого > обсуждения на вики-сайте ВМРУ" вряд ли будет работать. Либо мы > полагаемся на профессионала, либо действительно "народный проект" , > где профессионал будет осуществлять только конечный монтаж. Но второй > вариант требует массы административной и организационной работы, на > которую ни у кого нет времени. > >Иллюстрация: наша с Марьяной история РуВики и проект, который пытался > сделать начальник Викиверситета. Его проект застрял и закончился на > первом месяце.
Victoria
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
, _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Dmitry N. Trofimovich, Moscow, Russia mail: killwindows@narod.ru
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru