Анастасия,
1. Конструктивность критики достаточно просто определяется третьим лицом. Реплики вида "это нам не надо" в темах вроде "идёт подготовка к конкурсу" очевидно, являются не конструктивными. Но позволяют открыть новую тему о необходимости новых конкурсов. И, маловероятно, вдруг у Дениса получится убедить всех, что это не нужно в будущем.
2. Да, злобное банящее партнёрство. Что мешает банить в рассылке? Фактически твой аргумент есть лишь признание того, что форум является более удобной площадкой, раз ты предполагаешь, что количество реплик (в том числе -- и неконструктивных тоже) возрастёт.
3. Да, приближает. Делает общение проще, быстрее, позволяет проще отследить незакрытые темы и невысказанные мысли.
Sergey Vladimirov
2013/6/4 Анастасия Львова stasielvova@gmail.com
Сергей, я думаю, это будет интересным - смотреть на вопли "нет, эта критика конструктивная" на форуме Викимедиа. Злобное банящее партнёрство, что они вообще делают, давайте напишем про них в Фонд. Или вот, например, помню, обсуждали WLM инвики. Было полторы реплики, из них одна - нахрена нужен конкурс, когда картинки и так грузят (Дядя Фред).
Есть, вообще, очень простые вопросы насчёт таких штук. Классический в обработке для некоммерческой организации - "приближает ли данное решение нас к выполнению нашей миссии?"
2013/6/4 Sergey Vladimirov vlsergey@gmail.com
Анастасия,
Если на форуме будет конструктивная критика -- её нужно будет принимать. Если не конструктивная -- удалять нафиг.
Откуда взяться критики на общем форуме в Википедии мне не ясно. Вряд ли кто-то будет транслировать и обсуждать это в Википедии. Я лично закрою такое обсуждение и отправлю всех желающих обсуждать это (как минимум до выработки окончательного варианта) на форум Викимедиа.
Если речь идёт про СГ... ну, я надеюсь, ты не имела это ввиду... тут тут могу лишь напомнить рекомендацию профессора Преображенского.
Sergey Vladimirov
2013/6/4 Анастасия Львова stasielvova@gmail.com
Делать под лупой = получать критику, не получая зарплаты, в ситуации достаточной неопределённости. Ни черта не мотивирует, отлично приближает конец молодого (как партнёрства не на бумаге) образования. Просто то, чего нам не хватает.
2013/6/4 Sergey Vladimirov vlsergey@gmail.com
Не вижу с этим каких-то проблем. По стипендиям это всё равно в параллельной рассылке, по большей части вопросов, если их вынести на форум, мне будет хотя бы видно, где нужно (и где можно) ещё мне отписаться. А в рассылке мне это как минимум не удобно.
И вообще, в чём проблема делать под лупой?
Sergey Vladimirov
2013/6/4 Анастасия Львова stasielvova@gmail.com
Проблема в том, что для того, чтобы быть вики-открытыми, нужно показывать идущую работу не на отдельных горбах. Сначала - дело, потом - показывать, как оно делается. Эта рассылка не устаканилась, по стипендиям и странице членства в Википедии отписалось менее половины, по большей части поднятых вопросов нет решений - конечно же, давайте делать это ещё и под лупой.
2013/6/4 Sergey Vladimirov vlsergey@gmail.com
"Выносить" идеи будем путём размещения ссылок на форум Викимедиа с форума Википедии. Проблем с тем, чтобы обсуждения были открытыми на форуме я не вижу -- рассылка и так открытая. Просто неудобная для обсуждения и поиска информации.
Sergey Vladimirov
2013/6/4 Анастасия Львова stasielvova@gmail.com
> ...а выносить все идеи, включая сырые, на общее обозрение - это > мазохизм. Все сейчас дуют на воду, то бишь на конкурс, я правильно понимаю? > > > 2013/6/4 Анастасия Львова stasielvova@gmail.com > >> Чтобы деятельность не была чёрным ящиком пишутся отчёты и блог. >> >> >> 2013/6/4 Mikhail Gruznov gruzerman@gmail.com >> >>> Мое мнение таково, что в идеале нужно открытую рассылку полностью >>> перемещать на форум (это и открытость, и легкий способ привлечь новых >>> участников), а в почтовой рассылке оставить только то, что и так есть в ее >>> закрытом варианте. >>> >>> Либо нужно запариваться и писать дайджесты на викимедиа.ру о том, >>> что происходит в рассылке. Чтобы деятельность ВикимедиаРУ не была для >>> сторонних участников черным ящиком. >>> Последнее труднее, потому что и без того свободных рук не хватает. >>> >>> >>> >>> 4 июня 2013 г., 13:48 пользователь Sergey Vladimirov < >>> vlsergey@gmail.com> написал: >>> >>> +1 к форуму. Возможно, он менее удобен для авторов сообщений, но >>>> он намного удобнее для тех, кто будет сообщения читать. Или искать по >>>> форуму. Отследить цепочку сообщений намного проще, чем в архиве рассылки. >>>> >>>> Флаг админа можно дать и всем членам сообщества, я большой >>>> проблемы здесь не вижу. >>>> >>>> Sergey Vladimirov >>>> >>>> >>>> 2013/6/4 Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com >>>> >>>>> Доброе! >>>>> >>>>> 2013/6/4 rubin.happy rubin.happy@gmail.com >>>>> >>>>> > >>>>> > По мотивам больших обсуждений сейчас в ВП о "закрытости ВМ-ру" >>>>> и о том, что сообщество не знало, какие конкурсы и как они будут >>>>> проводиться: >>>>> > >>>>> > вот я сейчас пошел на wikimedia.ru, посмотрел главную >>>>> страничку, посмотрел контакты, посмотрел отчеты и другие странички... у нас >>>>> вообще где-нибудь на сайте эта рассылка афишируется? Может добавим линк на >>>>> главную страничку сайта, чтобы любой мог подписаться, а не только тот, кто >>>>> очень хорошо пользуется поиском. >>>>> >>>>> 1. За. >>>>> >>>>> 2. Кроме того, есть дополнительное предложение. Поднять на вики >>>>> ВМ РУ (https://ru.wikimedia.org/) традиционный форум и плавно >>>>> перенести наши обсуждения туда, оставив в рассылке только анонсы новых >>>>> топиков на форуме, по крайней мере до тех пор, пока все не привыкнут. Это >>>>> более открытая форма, наиболее привычная участникам ВП - нашим основным >>>>> контрагентам, и, при состоявшемся увеличении числа членов ВМ и количестве >>>>> обсуждений, в такой форме проще отвечать на многочисленные разветвления по >>>>> месту. >>>>> Если не возражаете, создам форум. Думаю пока одним обойдёмся с >>>>> нейтральным названием "Общий", а там посмотрим? >>>>> >>>>> 3. Да, и неплохо было бы получить там флаг админа, чтобы не >>>>> бегать и не просит поудалять неудачные эксперименты. И Rubin'у такой флаг >>>>> на нём нужен, а то вдруг какие-то секреты финансовые выдаст, которые нужно >>>>> будет оперативно потереть;). И другим, кстати, членам ВМ РУ. Наверно стоит >>>>> их выдавать автоматом при вступлении в члены партнёрства, пади не с улицы >>>>> выбираем, все достаточно хорошо понимают пределы своей компетенции. >>>>> >>>>> саша. >>>>> >>>>> > >>>>> > _______________________________________________ >>>>> > Wikimedia-RU mailing list >>>>> > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>> > >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Wikimedia-RU mailing list >>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>> >>>> >>> >>> >>> -- >>> С уважением, Михаил Грузнов. >>> >>> www.gruznov.com >>> e-mail: gruzerman@gmail.com >>> tel: +7 (911) 091-47-36 >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-RU mailing list >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>> >>> >> >> >> -- >> с уважением, >> Львова Анастасия >> > > > > -- > с уважением, > Львова Анастасия > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > >
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- с уважением, Львова Анастасия
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- с уважением, Львова Анастасия
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- с уважением, Львова Анастасия
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru