Макс,
Ты в таких красках описываешь, как будто и в первый раз и во второй раз я выбивал из тебя какие-то выгодные лично для меня коврижки чуть ли не угрожая физической расправой. Открою секрет, - нет, мне наплевать. Ты не первый и не последний, я привык, хотя каждый раз напрягает и думаешь, пусть ктонить другой фоткает. Что же касается тебя, в первый раз я не хотел делать бесполезную работу, поэтому испросил твоего разрешения. Во второй, меня напрягает публичное вынесение моей работы на удаление под ложным предлогом, поэтому написал, что буду вынужден сообщить в запросе на удаление о том, что делал всё в соответстви с законодательством и правилами, а на тебя положиться нельзя, т.к. ты хозяин своего слова - сам его дал, потом сам же его забрал. Отсутствие же каких-либо реальных причин для этого мы видим по твоему желанию популяризировать эту тему. Т.е. такое впечатление, что вместо сокрытия этой информации ты всеми силами пиаришь её. Поэтому склонен усматривать в этом лишь твоё самодурство. При этом свято верю, что каждый имеет право на любое самодурство, до тех пор, пока оно не мешает жить другим. В обсуждаемом же случае ты перешёл эти границы, ИМХО.
Но оставим этот разговор, не нужно тут твоего пиара, дело не в тебе.
Церемония вручения премии - это шоу для популяризации нашего движения, а не развлекательная тусовка для приближённых. Шоу стоит денег, в том числе и на тревел-гранты некоторым не будем показывать пальцами. Затраты должны быть отработаны. По крайней мере журналисты, которые захотят о нас что-то написать, не должны иметь дополнительных рисков и испытовать каких-то сложностей в связи с выполнением нужной для нас работы. Им необходимо создать комфортные условие, как это делается на любом приличном мероприятии.
Идея с бейджиками-невидимками плоха, тем более для лауретов. Во-первых, каждому журналисту и популяризатору придётся пояснить что же эти чудеса на груди значат. Во-вторых, всё это будет сниматься на видео, распространеямом под свободными лицензиями. Любой кадр из этого видео также может быть вырезан и распространяться отдельно. Но изображённое на этом кадре лицо, которое не дало разрешение, сможет преследовать конечного пользователя, публично обвиняя его и в красках описывать свои страдания, как уважаемый коллега написал выше.
Бегать за каждым спрашивать *письменное* разрешения (как намекает выше макс) тоже не комильфо. На это и так дофига времени и сил уходит, а тут получается, что фотографы ещё кому-то чего-то должны.
В общем кто не хочет палиться, может ходить на приватные тусовки за свой счёт, такие у нас тоже бывают.
А чтобы защитить тех, кто вместо развлечения и пожирания вкусностей потратит время на съёмку популяризирующего нас материала, мы должны внести предложенную информацию на страницу регистрации.
саша.
2017-04-18 16:40 GMT+03:00 MBH mbhwik@gmail.com:
Ну, никакого "разрешения на съёмку" в юридическом смысле (письменного документа) и не было, был некий разговор на полминуты, для которого невозможно доказать даже факт его существования, не то, что его содержание. Я считаю, что приватность здесь имеет приоритет, т.к. практически никакой энциклопедической ценности фото наших рож не представляют.
18.04.2017 20:36, Волыхов Андрей пишет:
Приветствую. Я считаю, что право отзыва разрешения на съёмку (так, как описано) есть чрезвычайное зло и должно быть искоренено. С уважением, Андрей
16:33, 18 апреля 2017 г., MBH mbhwik@gmail.com:
Это Ваше предложение выпадает из общей практики проектов ФВМ.
Как рассказывают люди, бывавшие на Викиманиях и прочих сходочках Фонда, там давно существует институт "нефотографируемых людей". Человек заявляет себя таковым, получает бейдж другого цвета и его не имеют права (морального - если юридическое в стране не требуется) фотографировать на этой сходочке. Считаю, что это очень правильная практика, уважающая людей, не желающих светить своим фейсом по всей сети, и именно к ней нам надо присоединяться.
Одно из "обсуждений", упоминаемых Крассоткиным, произошло у него со мной этой зимой. На прошлой премии я, не разобравшись и уступив его прямо-таки неприличному натиску, согласился на то, чтобы он меня фотографировал (речь об индивидуальных фотографиях - я не возражаю против своего наличия на групповых фото лауреатов). Зимой я захотел удалить эти фото со Склада на основании складовских правил о правах изображённых личностей, и вынес их там на КУ. Красоткин написал мне и стал угрожать, что если я не сниму номинацию и фото удалят, он максимально распубликует их на принадлежащих ему сайтах, чтобы мне отомстить. Кое-как вопрос был урегулирован и часть фото была удалена, но считаю нужным предупредить всех, кто как я относится к свечению своим фото в интернете, об опасности посещения мероприятий с Красоткиным по этой причине. Предлагаемая же поправка окончательно развяжет ему руки для подобных угроз всем посетителям таких мероприятий, которые вдруг спохватятся и захотят удалить свои фото со Склада.
18.04.2017 16:07, Alexander N Krassotkin пишет:
Доброе!
Как вы возможно знаете, в России без разрешения человека нельзяпубликовать, а тем более использовать в коммерческих целях, фото и видео человека без его согласия на это (снимать можно без согласия). Подробнее тут:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Photographs_of_identifiable_peopl...
Теоретически любой заметно попавший на снимок, в видеоролик, инаходящийся там в фокусе как существенная часть композиции, а под это на практике можно притянуть что угодно, может потребовать, в том числе и через суд, запретить публикацию и распространение этого материала. Например, убрать с Викисклада и его потребителей. В том числе и через продолжительное время, несмотря на использование.
Именно поэтому, площадки, на которых проходят массовые мероприятия всвоих правилах и даже непосредственно на билетах вносят пункт, в котором лицо, фактом своего посещения, соглашается с публичной офертой, в которой отмечено право организаторов и третьих лиц публиковать фото, видео и аудио записи с этого мероприятия с его участием даже в качестве посетителя.
Не хочу вдаваться в предысториИ, но предлагаю нам также последоватьэтой прогрессивной практике и размещать соответствующий пункт оферты на страницах регистрации на мероприятия. Тем более мы что-то про свободу, а сторонники несвободы пусть тусуются где-то в другом месте.
В частности, предлагаю на странице регистрации «Вики-премии — 2017» тутhttps://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0... написать что-то типа: _______________________________ В случае посещения торжественной церемония вручения «Вики-премии — 2017», вы соглашаетесь принимать участие в возможной фото- и видеосъемке, теле- или радиотрансляции мероприятия и разрешаете использовать фото-, видео- и аудиозаписи с вашим участием, в том числе и для коммерческих целей. _______________________________
Предлагаю также на будущее аккуратно следить за наличием этого пункта. Отмечу, что это практически мейнстримная практика, и если вы где-тохоть изредка тусите, вы с подобным текстом наверняка сталкиваетесь постоянно.
Если предложение не будет поддержано, мы выпадаем из обычнойпрактики, поэтому необходимо написать что-то обратное, чтобы не вводить фотографов и операторов в заблуждение, и они не тратили своё время и репутацию на бесполезную работу, которая будет потом удалена, и бесконечные обсуждения на эту тему.
саша. _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru