Вы угрожаете блокировками Фархаду, намекаете на полный отказ от баннеров в своём проекте (намёк-то понятен, хоть вы и выделили в скобках только РВП). А теперь не понимаете, о чём речь? У меня всё хорошо, ничего не болит, спасибо.
вс, 29 апр. 2018 г., 15:23 Alexander Tsirlin altsirlin@gmail.com:
Я тоже не понял, о чём вообще шла речь. Видимо, наболело.
Повторю, что есть как минимум два конструктивных варианта с баннерами:
- Показать в цифрах, что баннеры нужны для проведения статейных марафонов
- тогда даже самым суровым скептикам нечего будет возразить.
- Подумать, как привязать хотя бы некоторые статейные марафоны к
фотоконкурсам - особенно тем, для которых баннеры удаётся (пока) делать с минимальными затратами усилий.
АЦ
On 29-Apr-18 13:55, Волыхов Андрей wrote:
О боже. Олег, какая связь между двумя частями этой фразы? Почему за ВП без баннеров десисопить Викигид?
13:34, 29 апреля 2018 г., Oleg Abarnikov uruguayrus@gmail.com uruguayrus@gmail.com:
«После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно» — разумный вариант состоит, например, в том, чтобы десисопить вас там всех в Викигиде и назначить внешнее управление WMF. Моё скромное личное мнение.
29 апреля 2018 г., 13:32 пользователь Oleg Abarnikov <uruguayrus@gmail.com
написал:
«Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП...» — Фархад, а мне вообще сразу же Чеченская Википедия до 2013 года вспомнилась.
29 апреля 2018 г., 13:26 пользователь Alexander Tsirlin < altsirlin@gmail.com> написал:
Это два совершенно разных конкурса. По WLE есть количественные аргументы в пользу использования Central Notice (активное привлечение новых участников, низкий порог входа и др. - см. моё вчерашнее письмо в соседней ветке), для Вики-Весны подобных аргументов приведено (пока) не было.
Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно.
Разумный вариант состоит, например, в том, чтобы получить максимум от баннера WLE, подумав, каким образом привязать к нему статейные конкурсы. Разумеется, делать это нужно в тесном контакте с организаторами (их адрес - wlx-russia@googlegroups.com), иначе Вас пошлют также далеко, как в английском разделе Wikivoyage или в последних баннерных заявках на Мете.
Всего доброго, АЦ
On 29-Apr-18 13:10, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
Коллеги,
Думается, будет странновато, если конкурс «Вики любит Землю 2018» будет в России важнее, чем «Вики-Весна 2018».
Пока в руВП и иных русскоязычных разделах проектов Викимедиа нет баннерам в РФ для начавшегося ранее международного конкурса, то и для нового исключению не место.
Если уж россияне объявляют у себя карантин, то он должен быть полным. Пойду с Джозефом Седдоном из Фонда пообщаюсь.
Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП ― там у нас немало народа тоже не считало себя частью Движения Викимедиа и дух интервики-сотрудничества им был несвойственен.
с уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 18:49, "Alexander Tsirlin" altsirlin@gmail.com altsirlin@gmail.com:
Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась.
Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018.
АЦ
On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com wrote:
Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы.
С уважением, Николай Литвинов
2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin < frhd@yandex.com>:
Николай, коллеги!
- CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про
1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
- Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что
команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться.
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0...
- Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может
заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров.
- Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры
CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал...
Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии.
- На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а
языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал.
- Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов
Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий.
- Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты
Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо).
- На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят
(ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею:
- частота всплывания у конкретного участника
- процент охвата трафика
- размеры самого баннера
- используемое изображение
- текст объявления
- охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы,
- предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе)
- срок вывешивания баннера
С уважением,
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Фархад, что значит 3-х дневный???
Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в
прошлом году?
Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас
большие планы по освещению конкурса.
Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера!
Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час
жду ответ по призам и оформляю страницу.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <
frhd@yandex.com>:
В соответствие с анализом ниже и резюме на
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере
Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <
frhd@yandex.com>:
Коллеги,
По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных
кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера.
В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление
информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция.
Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме
последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие.
Суть комбинации сводится к тому, что:
- Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире
огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность.
- Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда,
где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать.
Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также
то, что:
- вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных
администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа
- сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к
показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам
- в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека)
уведомления не вызвали никакой реакции
- в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники»
[7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы.
По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены
настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12]
Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных
мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт).
С уважением, фархад
[1] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1... (также доступна с
Заглавной страницы ВМРУ)
[2]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
[3]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikimedia_CEE_Spring_2...
[4]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_FIFA_World_Cup_Ci...
[5]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_Wiki_Conference_R...
[6]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGap_2018_Russia
[7]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discover_Russia._Alumn...
[8]
https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Noticias/20...
[9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B...
«ロシアを発見する。同窓生と教授»_記事コンテスト
[10]
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_2018#D%C3%A9c...
Конкурсы%2FУзнай_Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision&diff=67686&oldid=63946
[12] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0...
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- *Oleg http://twitter.com/#%21/UruguayRusIgorevich http://oleg-abarnikov.livejournal.com http://goog_595551537Abarnikov http://celeste-rus.ru/*
-- *Oleg http://twitter.com/#%21/UruguayRusIgorevich http://oleg-abarnikov.livejournal.com http://goog_595551537Abarnikov http://celeste-rus.ru/*
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты
Wikimedia-RU mailing listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru