Вы угрожаете блокировками Фархаду, намекаете на полный отказ от баннеров в своём проекте (намёк-то понятен, хоть вы и выделили в скобках только РВП). А теперь не понимаете, о чём речь? У меня всё хорошо, ничего не болит, спасибо.
я думаю, что подобная (и совершенно безосновательная) подозрительность не позволит достичь консенсуса ни в одном сообществе, включая сообщества русской Википедии и Викигида. к действиям Фархада это тоже относится.
АЦ
On 29-Apr-18 15:35, Oleg Abarnikov wrote:
Вы угрожаете блокировками Фархаду, намекаете на полный отказ от баннеров в своём проекте (намёк-то понятен, хоть вы и выделили в скобках только РВП). А теперь не понимаете, о чём речь? У меня всё хорошо, ничего не болит, спасибо.
вс, 29 апр. 2018 г., 15:23 Alexander Tsirlin <altsirlin@gmail.com mailto:altsirlin@gmail.com>:
Я тоже не понял, о чём вообще шла речь. Видимо, наболело. Повторю, что есть как минимум два конструктивных варианта с баннерами: 1. Показать в цифрах, что баннеры нужны для проведения статейных марафонов - тогда даже самым суровым скептикам нечего будет возразить. 2. Подумать, как привязать хотя бы некоторые статейные марафоны к фотоконкурсам - особенно тем, для которых баннеры удаётся (пока) делать с минимальными затратами усилий. АЦ On 29-Apr-18 13:55, Волыхов Андрей wrote:О боже. Олег, какая связь между двумя частями этой фразы? Почему за ВП без баннеров десисопить Викигид? 13:34, 29 апреля 2018 г., Oleg Abarnikov <uruguayrus@gmail.com> <mailto:uruguayrus@gmail.com>: «После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно» — разумный вариант состоит, например, в том, чтобы десисопить вас там всех в Викигиде и назначить внешнее управление WMF. Моё скромное личное мнение. 29 апреля 2018 г., 13:32 пользователь Oleg Abarnikov <uruguayrus@gmail.com <mailto:uruguayrus@gmail.com>> написал: «Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП...» — Фархад, а мне вообще сразу же Чеченская Википедия до 2013 года вспомнилась. 29 апреля 2018 г., 13:26 пользователь Alexander Tsirlin <altsirlin@gmail.com <mailto:altsirlin@gmail.com>> написал: Это два совершенно разных конкурса. По WLE есть количественные аргументы в пользу использования Central Notice (активное привлечение новых участников, низкий порог входа и др. - см. моё вчерашнее письмо в соседней ветке), для Вики-Весны подобных аргументов приведено (пока) не было. Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно. Разумный вариант состоит, например, в том, чтобы получить максимум от баннера WLE, подумав, каким образом привязать к нему статейные конкурсы. Разумеется, делать это нужно в тесном контакте с организаторами (их адрес - wlx-russia@googlegroups.com <mailto:wlx-russia@googlegroups.com>), иначе Вас пошлют также далеко, как в английском разделе Wikivoyage или в последних баннерных заявках на Мете. Всего доброго, АЦ On 29-Apr-18 13:10, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:Коллеги, Думается, будет странновато, если конкурс «Вики любит Землю 2018» будет в России важнее, чем «Вики-Весна 2018». Пока в руВП и иных русскоязычных разделах проектов Викимедиа нет баннерам в РФ для начавшегося ранее международного конкурса, то и для нового исключению не место. Если уж россияне объявляют у себя карантин, то он должен быть полным. Пойду с Джозефом Седдоном из Фонда пообщаюсь. Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП ― там у нас немало народа тоже не считало себя частью Движения Викимедиа и дух интервики-сотрудничества им был несвойственен. с уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan 26.04.2018, 18:49, "Alexander Tsirlin" <altsirlin@gmail.com> <mailto:altsirlin@gmail.com>:Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась. Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com <mailto:wlx-russia@googlegroups.com>. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018. АЦ On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" <litwin.brands@gmail.com <mailto:litwin.brands@gmail.com>> wrote: Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы. С уважением, Николай Литвинов 2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: Николай, коллеги! 1) CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про 1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры#CentralNotice_vs._SiteNotice <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#CentralNotice_vs._SiteNotice> 2) Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&type=revision&diff=92324769&oldid=92323806 3) Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров. * Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал... Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии. * На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал. * Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий. * Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо). 4) На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят (ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею: * частота всплывания у конкретного участника * процент охвата трафика * размеры самого баннера * используемое изображение * текст объявления * охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы, * предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе) * срок вывешивания баннера С уважением, -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan 26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" <litwin.brands@gmail.com <mailto:litwin.brands@gmail.com>>: > Фархад, что значит 3-х дневный??? > > Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в прошлом году? > Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас большие планы по освещению конкурса. > > Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера! > > Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час жду ответ по призам и оформляю страницу. > > С наилучшими пожеланиями, > Николай Литвинов, к.э.н. > +7(916)6053226 > > Член некоммерческого партнёрства > «Викимедиа РУ» > Участник международной команды OTRS > > 2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: >> В соответствие с анализом ниже и резюме на https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры#CentralNotice_vs._SiteNotice <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#CentralNotice_vs._SiteNotice> >> >> предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Новости#Вики_любит_Землю_2018 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D1%82_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E_2018> >> >> -- >> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >> 24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: >>> Коллеги, >>> >>> По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера. >>> В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция. >>> >>> Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие. >>> >>> Суть комбинации сводится к тому, что: >>> * Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность. >>> * Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда, где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать. >>> >>> Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также то, что: >>> * вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа >>> * сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам >>> * в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека) уведомления не вызвали никакой реакции >>> * в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники» [7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы. >>> >>> По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12] >>> >>> Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт). >>> >>> С уважением, >>> фархад >>> >>> [1] https://ru.wikimedia.org/wiki/Текущие_события <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F> (также доступна с Заглавной страницы ВМРУ) >>> >>> [2] https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Новости#Вики-весна_—_2018 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%E2%80%94_2018> >>> >>> [3] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikimedia_CEE_Spring_2018_Russia >>> >>> [4] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_FIFA_World_Cup_Cities_Regions >>> >>> [5] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_Wiki_Conference_Russia >>> >>> [6] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGap_2018_Russia >>> >>> [7] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discover_Russia._Alumni_and_Professors >>> >>> [8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores <https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores> >>> >>> [9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:お知らせ# <https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B#>«ロシアを発見する。同窓生と教授»_記事コンテスト >>> >>> [10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Le_Bistro/27_mars_2018#Découvrez_la_Russie._Élèves_et_professeurs <https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_2018#D%C3%A9couvrez_la_Russie._%C3%89l%C3%A8ves_et_professeurs> >>> >>> [11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=Конкурсы%2FУзнай_Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision&diff=67686&oldid=63946 >>> >>> [12] https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры/Календарь <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C> >>> -- >>> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >>> , >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-RU mailing list >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > -- > С уважением, > Николай Литвинов -- С уважением, Николай Литвинов _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru -- *Oleg <http://twitter.com/#%21/UruguayRus>Igorevich <http://oleg-abarnikov.livejournal.com><http://goog_595551537>Abarnikov <http://celeste-rus.ru/>* -- *Oleg <http://twitter.com/#%21/UruguayRus>Igorevich <http://oleg-abarnikov.livejournal.com><http://goog_595551537>Abarnikov <http://celeste-rus.ru/>* _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru -- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru