Ralf, ich kann nur den Kopf schütteln. nach deiner Auslegung müsste
danach eine Vereinbarung, welche zwanzig Seiten lang ist, noch besser
sein als eine mit fünf seiten, denn schon diese ist besser als eine mit
einer Seite. Nein, genau das ist es nicht. e=mc² oder der Pytagoräische
Lehrsatz lässt sich im übrigen auch auf mehreren Seiten schreiben, aber
die Genialität liegt in seiner Unverkürzbarkeit.
Du kennst doch den berühmten Vergleich der Länge der amerikanischen
Verfassung (in der Urform, ohne Amendments, aber auch die sind wunderbar
kurz gehalten) zu den Einfuhrbestimmungen von Scholadepralinen in die
EU, oder?
Nein lb Ralf, ich muss dir in dem was du hier schreibst, widersprechen.
Du führst zwar ein Beispiel an (Hochladen im Nativen-Format), aber kein
weiteres und gehst auch nicht auf die Kritikpunkte ein. Zum Beispiel das
Verhältnis von Adressinhaber zu Verwalter.
Mir ist klar, dass du freundlich behandelt wurdest in letzter Zeit von
WMAT und dass du auch entsprechend freundlich hier jemanden die Stange
hältst, das musst dich aber deshalb nicht verpflichtet fühlen, hier
Kaisergeburtstagsgedichte zu rezitieren. Der Rest von Wikpedia sieht
vorrangig deine Leistung, welche du erbracht hast, siehe zB was über die
Nordseeaktion auch von mir geschrieben wurde.
Der letzte Satz von Dir ist definitiv so ein Hohelied, welches du
anstimmst, ohne - und das ist auch bei dir der Fall - eine Ahnung von
juristischem Blabla zu haben (wie es Manuel forumulierte). Ich gehe aber
davon aus, dass du es freiwillig machst (ich habe das in mehreren Mails
von Dir gelesen), denn schaden kanns ja nicht.
Mir ist auch dieses Getue, man muss immer: "gefördert vom Verein"
drunterschreiben noch verständlich, wenn es um bezahlte Projekte geht,
aber das grundsätzlich in die Unterschriftszeile im normalen Mailverkehr
zwingend unterzubringen?
Heinz
Am 24.02.2012 09:38, schrieb Ralf Roletschek:
Ich habe mir das angesehen und finde alle Regelungen
ausgesprochen
pragmatisch und sinnvoll. Bei WMDE sollte die Forderung rein, daß in
nativer Auflösung hochzuladen sei, was den meisten Fotografen schon
allein technisch unmöglich ist - und anderer Unsinn. Wenn ich als
Freiwilliger zu irgendwas gezwungen werde, reagiere ich zudem
allergisch, egal wie der Inhalt ist. Die österreichische Regelung ist
vernünftig, verständlich und sollte eigentlich auch für jedermann
akzeptabel sein.
Am 24. Februar 2012 09:16 schrieb Manuel Schneider
<manuel.schneider(a)wikimedia.ch <mailto:manuel.schneider@wikimedia.ch>>:
Hallo Ralf,
naja, schau Dir mal unsere Vereinbarung an und sag mir was Du davon
hältst. Soweit ich weiss war bei WMDE nur das Thema Lizenzen umstritten.
Bei uns genügt es, wenn mindestens CC-BY-SA oä. dabei ist.
Der Rest ist rechtliches Blabla dass man nichts anstellen darf und wir
im Fall die Nutzungserlaubnis entziehen können um Schaden zu verhindern.
Das war es eigentlich schon.
Verwendung von Logos etc. muss man eben ansprechen, denn
1) können wir nur im Rahmen des Chapter Agreements handeln, da ist unser
Spielraum auch recht eingeschränkt und diese Richtlinien müssen wir auch
weitergeben
2) bin ich als Vorstand mit verantwortlich und haftbar für das, was da
passiert und da will ich verantwortlich handeln, für den Verein, für die
Bewegung / Marke und nicht zuletzt für mich privat.
/Manuel
On 02/24/2012 09:07 AM, Ralf Roletschek wrote:
Der Entwurf von WMDE ist aber sowas von für die
Tonne, daran kann man
sich nun wirklich nicht orientieren. Der Mist führt nur dazu, daß von
den mir bekannten Benutzern niemand Mail oder Karten angefordert
hat. Im
Umfeld der Wikipedia wo alle freiwillig
mitarbeiten, ist allzuviel
Bürokratie hinderlich.
Man muß freilich sorgsam mit der Marke umgehen, da stimme ich dir zu.
Aber den Ruf kann man auch durch Edits in Wikipedia schädigen ;)
Am 24. Februar 2012 08:58 schrieb Manuel Schneider
<manuel.schneider(a)wikimedia.at
<mailto:manuel.schneider@wikimedia.at>
<mailto:manuel.schneider@wikimedia.at
<mailto:manuel.schneider@wikimedia.at>>>:
Hallo zusammen,
nur um das mal klarzumachen: Bei der Herausgabe von
E-Mailadressen und
Visitenkarten handeln wir mit dem
wertvollsten Gut, welches die
Wikimedia-Bewegung besitzt nach seinen Inhalten: Der Marke.
In dieser Marke konzentriert sich - zumindest für die Welt
1.0 in der
wir nunmal immer noch leben - der Wert aller
Projekte, dh.
Eurer Arbeit.
Bei Personen die wir kennen mag das unproblematisch sein,
eine Regelung
dass wir Vereinsressourcen nur an persönlich
bekannte
Personen geben die
uns genehm sind widerspricht aber ganz
offensichtlich Ziel
und Zweck des
Vereins und auch sämtlichen Transparenz- und
Fairnesansprüchen.
Daher braucht es eben eine Regelung die flexibel genug ist um
Eventualitäten abzudecken aber sicher genug, dass wir Missbrauch
eindämmen und im Fall von Missbrauch handlungsfähig sind.
Diese Aufgabe
haben wir einem Anwalt überlassen. Ich
beispielsweise hätte
weder Zeit,
noch die Fachkompetenz so etwas wasserdicht
zu formulieren.
Dabei stand
die Vereinbarung von Wikimedia Deutschland
natürlich Pate.
Ich bin mit der Vereinbarung zufrieden, wer es nicht ist
braucht sie
nicht unterschreiben.
Grüsse,
Manuel
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