Manuel Schneider <manuel.schneider(a)wikimedia.ch>
Friday, February 4, 2011, 4:43:30 PM
> Am 04.02.2011 16:30, schrieb Hubert:
>> Kann man wissen, wer der gesponsorte Teilnehmer an diesem Fotoworkshop ist?
> Ich mag jetzt nicht zwischen Transparenz und Persönlichkeitsrechten oder
> guten / schlechten Stil entscheiden müssen.
> Ich denke, dass derjenige hier mitliesst und sich selbst outen kann,
> wenn er das will.
> Soviel sei aber gesagt - falls das der Hintergrund Deiner Frage war: Es
> ist kein Vorstandsmitglied.
Na moment einmal!
Sind wir hier bei den anonymen Spesenrittern, oder beim Verein
Wikimedia.at?
Wenn jemand auf Vereinskosten ein Trip gesponsert haben will, dann hat das
nichts mit "Persönlichkeitsrechten" zu tun!
Das einzige Persönlichkleitsrecht, das derjenige hat, ist: nicht um
Unterstützung anzusuchen!
Es ist völlig inakzeptabel, Leuten "die anonym bleiben wollen" auch
nur einen Cent zukommen zu lassen!
Also erwarte ich umgehendst Aufklärung darüber, wem diese
Unterstützung zufließt.
Gerhard
Hallo zusammen,
das Chapters Agreement ist nun im Mitglieder-Wiki einsehbar [1].
Die Foundation möchte, dass wir es so schnell als möglich unterzeichnen.
Wir möchten nichts überhasten, aber auch nicht ewig in die Länge ziehen.
Daher bitte ich im Falle von Rückmeldungen darum, dass diese im Laufe
des Wochenende hier auf der Liste eingehen, damit sie noch diskutiert
werden können.
Hintergrund:
Es gab vor einiger Zeit ein Chapters Agreement (nennen wir es V1)
welches den ersten Chapters noch der Gründung von WMDE vorgelegt wurde.
Da wurde immer wieder etwas angepasst, die WMF musste mit den Chapters
erst Erfahrungen sammeln.
Später hat Mike Godwin, Anwalt der Foundation, das Agreement
überarbeitet und vereinheitlicht (V2). Es sollte eigentlich 2009 in
Kraft treten, es gab in der Chapter-Gemeinschaft aber grossen
Widerstand, insbesondere da die Nutzung der Wikimedia-Marken stark
eingeschränkt wurde, es sollte sogar ein neues, eigenes Chapters-Logo
geben, so dass das Wikimedia-Logo exklusiv der Foundation vorbehalten
wäre. Am Chapters Meeting 2009 wurde eine Sitzung dazu anberaumt welche
den Charakter unserer letzten GV hatte ;-).
Danach geschah lange nichts.
Wikimedia Österreich wurde irgendwann in diesem Zeitraum gegründet als
Agreement V2 zur Diskussion stand und dieses wurde nie durchgesetzt.
Daher hatte WMAT - wie auch einige andere Chapter - bislang keinen
Vertrag mit der Foundation. Davon unberührt sind natürlich die
Regularien für Chapters, die WMAT einhalten musste, um überhaupt als
Chapter anerkannt zu werden. Diese Anerkennung wurde nach Übersetzung
und Prüfung der Statuten durch den Vorstand der Wikimedia Foundation
erteilt. Die entsprechenden Links zu den Regularien und Anerkennung
befinden sich ebenfalls im Archiv unter og. Adresse.
Vor einigen Wochen startete auf der Chapters Mailingliste[2] eine
Diskussion darüber, welches Chapter welches Agreement hat. Manche hatten
noch V1 (meistens modifiziert), andere V2, ein paar gar keines.
Die Foundation scheint dieses Problem ebenso erkannt zu haben und möchte
es nun lösen.
Aus unserer Sicht muss ich sagen, dass ich keine Eile bei diesem
Agreement sehe. Durch die Anerkennung durch die WMF sind wir eigentlich
soweit sauber, der Vertrag regelt nur die Rahmenbedingungen. Es ist auf
jeden Fall gut einen solchen Vertrag zu haben, aber uns fehlt momentan
ohne ihn auch nichts.
Inwiefern wir die Möglichkeiten haben etwas daran zu ändern weiss ich
nicht. Die alte Version V1 wurde oft geändert, da sie nicht umfassend
war und erst Erfahrungen gesammelt werden mussten. Die neue Version soll
auf jeden Fall dazu dienen, die Situation zu vereinheitlichen. Daher
bitte ich grobe Probleme hier auf jeden Fall anzusprechen, aber auch
darum dass nicht jedes Komma diskutiert wird, sonst werden wir nicht fertig.
Vielen Dank und ein schönes Wochenende,
Manuel Schneider
[1] http://mitglieder.wikimedia.at/Archiv
[2] diese Chapters Mailingliste wird von WMCH im Auftrag der
Chaptergemeinschaft gehostet, es sind dort von jedem Chapter ein paar
Vorstandsmitglieder subskribiert, sie ist bewusst unabhängig von der
Foundation
--
Regards
Manuel Schneider
Wikimedia CH - Verein zur Förderung Freien Wissens
Wikimedia CH - Association for the advancement of free knowledge
www.wikimedia.ch
Lieber Heinz,
ich habe Dir eine sachliche Antwort zu Deinen Korrekturen gegeben.
Ich verbitte mir Deinen Ton und Deine Beleidigungen, die ich zum
wiederholten Male und leider auch ausschliesslich in der kurzen Zeit, in
der wir uns kennen, von Dir zur Reaktion erhalte.
Als Vorstand fühle ich mich durchaus angesprochen, und ich habe Dir
sachlich geantwortet und meine Meinung kundgetan. Dein ursprüngliches
Mail stellt ebenfalls nichts anderes als Deine Meinung dar.
Die Tatsache, dass Du auf meine Erwiderungen nicht eingehst, sondern
Dich ungehörig verhältst zeigt mir wie ernst Dein Mail gemeint war.
Zu guter Letzt, und damit beende ich die Kommunikation mit Dir, solltest
Du nicht immer alles glauben, was Du über andere Menschen zu wissen
meinst. Editcount ist nicht relevant, auf das Ergebnis kommt es an.
Andere Menschen verrückt zu machen und zu beleidigen ist ein negatives
Ergebnis.
Manuel Schneider
On 18.02.2011 19:14, Heinz Egger wrote:
> Mit Verlaub, Manuel Schneider,
>
> was brabbelst Du schon wieder daher? Irgendwann wirds ja dann doch
> einmal zuviel!!
>
> Weder warst Du Protokollführer noch habe ich oder jemand anderer
> gesehen, dass Du überhaupt ein zusätzliches Protokoll geführt hast. Es
> gab einen Protokollführer, und der kann darauf antworten oder auch
> nicht. Während der Mitgliederversammlung wurden mehrere schriftliche
> Protokolle geführt. Diese liegen mir vor. Nur eines davon war das, was
> Arved offiziell als Schriftführer mangels Abwesenheit von Michael
> Kranewitter und Hubert Isopp geführt hat.
>
> Ich habe keine Korrekturen am Protokoll eingemahnt, sondern das
> Protokoll beeinsprucht. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Wenn du
> den nicht erkennst, dann solltest Du auch keine Antwort darauf geben.
> Ich habe wenig Lust, Dir zu erklären, was ein Einspruch bedeutet. Und
> auch nicht dein Gebrabbel darüber, dass Ausage gegen Aussage stehen würde.
>
> Demzufolge ist das, was du hier von Dir gibst, völlig irrelevant. Wie
> das Meiste, was ich - ohne jetzt unhöflich werden zu wollen - bislang
> von Dir gehört habe.
>
> Deine Meinung dazu, welche Auswirkungen mein Einspruch hat oder haben
> könnte, ist schlichtweg irrelevant. Ausschlaggebend ist das, was ich mit
> dem Einspruch formuliert habe. Wenn du es nicht verstanden hast, dann
> lies es dir eben noch einmal durch. Vielleicht verstehst du es dann.
>
> Vielleicht den letzten Satz meines Einspruchs.
>
> Du solltest dich damit bescheiden, Dinge zu beantworten, welche Dich
> direkt betreffen, und von denen Du eine Ahnung hast. Bits und Bytes,
> denn das hast du ja in der Fachschule gelernt.
>
> Zumindest mir gegenüber.
>
> Aber nicht Dinge, welche dich schon allein von der Funktion innerhalb
> der Mitgliederversammlung selbst überhaupt nicht berühren.
>
> Und bitte noch Eines: Erkläre niemals Leuten, welche in Wikipedia mit
> großem Abstand aktiver waren als Du, was Wikipedia ist oder was das
> Projekt oder dessen Ziele sind. Wenn es Dir andere freundlich erlauben,
> dann mache das mit ihnen aus. Aber bitte unterlasse das mir gegenüber in
> Zukunft!
>
> Heinz Egger
>
>
>
>
>
> Am 18.02.2011 17:48, schrieb Manuel Schneider:
>> Hallo Heinz,
>>
>> vielen Dank für Deine Korrekturen am Protokoll.
>>
>> Zu den meisten Punkten kann ich keine Stellung nehmen:
>> Ich habe nur einige wenige, für mich relevante Punkte protokolliert und
>> kann daher nur diese prüfen. Über ein Vierteljahr nach der GV kann ich
>> mich auch nicht mehr an die Einzelheiten erinnern. Wäre ich aber mit dem
>> Protokoll in der vorliegen den Form nicht zufrieden hätte ich keine
>> Zustimmung für dessen Veröffentlichung gegeben.
>>
>> Zwei Dinge sind für mich relevant:
>> a) ändert sich durch diese Korrekturen etwas? In meinen Augen nicht. Der
>> alte Vorstand wurde entlastet, der neue gewählt, keine zukünftig
>> relevanten Entscheidungen ändern sich.
>>
>> b) sind Deine Korrekturen für mich nicht nachvollziehbar. Ich könnte nun
>> auch behaupten, dass der Herr Egger X oder Y gesagt oder nicht gesagt
>> habe - who knows? Da steht wohl Aussage gegen Aussage.
>>
>> Kurzum:
>> Wir reden über nicht mehr nachvollziehbares, welches noch nicht einmal
>> Konsequenzen hätte: Dh. wir verschwenden einfach nur unsere Zeit, und
>> die ist sowieso schon viel zu knapp, investieren wir sie lieber in
>> unseren Vereinszweck - Wikimedia-Projekte unterstützen.
>>
>> Grüsse,
>>
>>
>> Manuel
>
--
DI (FH) Manuel Schneider
Beisitzer
Wikimedia Österreich - Gesellschaft zur Förderung freien Wissens
www.wikimedia.at
lieber heinz,
lieber gerhard!
zu aller erst möchte ich dir heinz mitteilen, dass ich es, um es höflich
auszudrücken, unschön finde, wie du manuel, der in einer konstruktiven
weise versucht hat auf deine mails einzugehen angehst. der vorstand -
und nur dieser - legt bei wikimedia österreich fest, wer wie für den
vorstand arbeitet und kommuniziert. jeder aus dem vorstand, auch wenn er
am papier "nur" ein beirat ist, ist für die arbeit und ziele des
vereins wichtig und ist damit seine konstruktive mitarbeit willkommen.
manuel hat dies mit der kommunikation mit dir versucht, anders als du,
wo doch deine reaktionen nicht im entferntesten einen willen zu einem
konstruktiven diskurs erkennen ließen.
ein umgangston wie der deine ist geeignet, dem inneren zusammenhalt des
vereins und seiner sache zu schaden. diskussionsbeiträge
herabwürdigenden inhaltes werden daher, um solch destruktives verhalten
nicht zu fördern, in zukunft unerwidert bleiben. auf der öffentlichen
mailinglist können sie dazu führen, dass emails von dir moderiert werden
müssen.
eure einsprüche nehmen wir zur kenntnis. wir betrachten jedoch weiterhin
das veröffentlichte protokoll als offiziell gültig. jedwedes andere
protokoll ist in unseren Augen gegenstandslos, da es nicht von einer
person niedergeschrieben wurde, die dazu von der mitgliederversammlung
beauftragt wurde und somit das dokumentierte vertrauen der mitglieder
des vereins genießt.
hochachtungsvoll
Mag. Kurt Kulac
für den Vorstand
_____________________________
Wikimedia Österreich
Verein zur Förderung Freien Wissens
Glacisstraße 57/II, 8010 Graz
ZVR-Zahl 642058113
Ich bin mir nicht sicher, ob diese Mail auch wirklich durchgekommen
ist, daher der Form halber nochmal:
Hiermit beeinspruche ich das auf mitglieder.wikimedia.at veröffentlichte Protokoll
zur Generalversammlung vom 26. November 2010 in Graz,
sowie den auf mitglieder.wikimedia.at veröffentlichten Bericht zur
Rechnungsprüfung.
Und zwar aufgrund schwerwiegender inhaltlicher und formaler
Mängel.
Gerhard Wrodnigg
Werte Abonnenten der Mailing-Liste, liebe Wikipedia-Autorinnen und Autoren und vor allem jene, die die Wikipedia mit ihren Fotos illustrieren,
schon zum 8. Mal findet in Nürnberg das traditionelle Wikipedia-Fotoworkshop statt. Termin ist der 3. bis 5. März 2011. Nähere Informationen siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:8._Foto-Workshop
Für dieses Workshop hat ein Teilnehmer aus Österreich beim Verein Wikimedia Österreich um Unterstützung für Fahrtkosten und Teilnehmerbeitrag angefragt. Der Vorstand hat beschlossen, diese Veranstaltung zu unterstützen. Weitere Wikipedia-Autoren aus Österreich, die am 8. Photoworkshop teilnehmen möchten, sollten sich so schnell wie möglich auf der oben genannten Seite "Wikipedia:8. Foto-Workshop" in der Wikipedia anmelden, da nur noch wenige Plätze frei sind. Bewerber, die eine Rückerstattung der Fahrtkosten (bis zu € 56.- je Fahrt, das entspricht Wien-Nürnberg und zurück mit Vorteilsticket der ÖBB oder andere Fahrtspesen in maximal gleicher Höhe) und der Teilnehmergebühr von € 85.- (für Unterkunft und Verpflegung) anstreben, sind eingeladen, sich unter verein(a)wikimedia.at zu melden. Sie sollten im Besitz einer digitalen Spiegelreflexkamera sein und bereits bisher eine Mitarbeit bei der Bebilderung der Wikipedia aufweisen (z.B. mindestens 10 Bilder auf Commons geladen haben, die nicht jünger als drei Monate sind). Nach dem Workshop sollte ein Kurzbericht (ca. eine halbe A4-Seite) verfasst werden, der im Mitglieder-Wiki (http://mitglieder.wikimedia.at) alle Interessierten, die nicht dabei sein konnten, informieren soll. Die Entscheidung und Benachrichtigung über die Vergabe erfolgt binnen zweier Tage. Die Kosten werden nach der Veranstaltung rückerstattet.
Wie bei Wikimedia Deutschland ist geplant, nach Einreichen der Belege (Fahrkarten und Bestätigung über die Bezahlung des Teilnehmerbeitrags) den Betrag an die Teilnehmer zu überweisen.
Wikimedia Österreich möchte auch in Zukunft die Teilnahme von österreichischen Autorinnen und Autoren an solchen Treffen, die der konkreten Verbesserung der Wikipedia dienen können, fördern. Ich hoffe auf reges Interesse.
Mit freundlichen Grüßen
Beppo
--
NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren und surfen!
Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone
Sehr geehrter Herr Stary,
ich weiss nicht auf welchem Wege Sie diese Mailingliste abonniert haben,
unter der hier verwendeten Mailadresse jedenfalls nicht, daher kann ich
Sie leider auch nicht austragen. Ich finde auch weder unter René noch
unter Stary einen Eintrag in der Mitgliederliste.
Für alle Mailinglistenabonnenten gilt:
In der Fusszeile jeder Mail die über diese Liste verteilt wird befindet
sich ein Link zur Verwaltungsseite wo man sich auch abmelden kann.
Vielen Dank,
Manuel Schneider
Am 04.02.2011 23:02, schrieb René Stary:
> Salve
>
> Zum allerletzten Mal! Kann jemand diesen Scheiss Wikipedia Spam an mich
> stoppen! ICH RBAUCH DIESEN SPAM NICHT!!!!!!!!
>
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: vereinat-l-bounces(a)lists.wikimedia.org
> [mailto:vereinat-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Manuel
> Schneider
> Gesendet: Freitag, 04. Februar 2011 22:59
> An: Austrian Chapter
> Betreff: [VereinAT-l] Stipendien für slowakische Wikipedianer
>
> Hallo Heinz, hallo Mitglieder,
>
> bei der heutigen Vorstandssitzung hat der Vorstand beschlossenen Deinen
> Vorschlag anzunehmen und von den zehn ausgelobten Stipendien bis zu vier
> Plätze auch an slowakische Wikipedianer zu vergeben.
>
> Wenn wir insgesamt mehr als zehn Bewerbungen erhalten werden diese nach den
> bereits angekündigten Regeln bewertet. Wir werden dann aber mindestens zwei
> Plätze an Slowaken vergeben, sollten diese schlechter als die Österreicher
> abschneiden.
>
> Wir denken, dass dies eine faire Regelung ist - sie belastet das
> Vereinsbudget nicht zusätzlich und stellt sicher, dass falls sich nicht
> genügend ernstgemeinte Bewerbungen aus Österreich einfinden aber mehr als
> die zwei gewünschten Bewerbungen aus Slowakien, dass wir diese auch
> berücksichtigen können ohne im umgekehrten Fall die Österreicher zu
> benachteiligen.
>
> Wer Kontakte zur Slowakischen Wikipedia hat möge diese Information bitte
> weitertragen. Die Bewerbung erfolgt unter den selben Regeln wie bisher:
> http://mitglieder.wikimedia.at/Wikimania_2011#.C3.96sterreich-Stipendium
>
> Viele Grüsse,
>
>
> Manuel
> --
> DI (FH) Manuel Schneider
> Beisitzer
>
> Wikimedia Österreich - Gesellschaft zur Förderung freien Wissens
> www.wikimedia.at
>
> _______________________________________________
> VereinAT-l mailing list
> VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l
>
--
DI (FH) Manuel Schneider
Beisitzer
Wikimedia Österreich - Gesellschaft zur Förderung freien Wissens
www.wikimedia.at
Hallo Heinz, hallo Mitglieder,
bei der heutigen Vorstandssitzung hat der Vorstand beschlossenen Deinen
Vorschlag anzunehmen und von den zehn ausgelobten Stipendien bis zu vier
Plätze auch an slowakische Wikipedianer zu vergeben.
Wenn wir insgesamt mehr als zehn Bewerbungen erhalten werden diese nach
den bereits angekündigten Regeln bewertet. Wir werden dann aber
mindestens zwei Plätze an Slowaken vergeben, sollten diese schlechter
als die Österreicher abschneiden.
Wir denken, dass dies eine faire Regelung ist - sie belastet das
Vereinsbudget nicht zusätzlich und stellt sicher, dass falls sich nicht
genügend ernstgemeinte Bewerbungen aus Österreich einfinden aber mehr
als die zwei gewünschten Bewerbungen aus Slowakien, dass wir diese auch
berücksichtigen können ohne im umgekehrten Fall die Österreicher zu
benachteiligen.
Wer Kontakte zur Slowakischen Wikipedia hat möge diese Information bitte
weitertragen. Die Bewerbung erfolgt unter den selben Regeln wie bisher:
http://mitglieder.wikimedia.at/Wikimania_2011#.C3.96sterreich-Stipendium
Viele Grüsse,
Manuel
--
DI (FH) Manuel Schneider
Beisitzer
Wikimedia Österreich - Gesellschaft zur Förderung freien Wissens
www.wikimedia.at