Ich kann mich dem Schreiben von Häferl nur anschließen! Was da gestern und heute über die Mailingliste abging ist ein Spiegelbild dessen, wie sich manche in Wikipedia verhalten. Bereitet es Schmerzen, wenn jemand in Großbuchstaben schreibt? Bricht der PS zusammen, wenn man die eine oder andere Mail erhält, die einen persönlich nicht interessiert? Oder ist etwa der Löschknopf defekt? Fühlt man sich dann besser, wenn man andere beleidigt? Hat man dann eine persönliche Befriedigung? Offensichtlich muss dies so sein, denn anders ist dieses zwischenmenschliche Verhalten nicht zu erklären. Und dies noch dazu in Zeiten wie diesen, wo uns eigentlich andere Sorgen quälen sollten/müssten.
Jetzt haben wir ganze zwei, drei Tage Ausgangsbeschränkungen und manche reagieren bereits jetzt nervös und gereizt. Wie wird das erst sein, wenn die Ausgangsbeschränkungen zwei, drei Wochen – und selbst diese Zeit wird nicht ausreichen! – dauert? Ohne jemand nahetreten zu wollen will ich mir gar nicht ausmalen, was sich dann bei manchen daheim in der Familie im Umgang mit der Frau und den Kindern abspielen wird.
Also reißt euch BITTE, BITTE zusammen.
Viele Grüße vom Steindy, der selbst der höchsten Gefährdungsgruppe angehört!
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: VereinAT-l vereinat-l-bounces@lists.wikimedia.org Im Auftrag von Häferl Gesendet: Dienstag, 17. März 2020 02:56 An: vereinat-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinAT-l] Bitte an alle
Liebe Leute,
Streit ist wohl etwas, was wir in der Krise, die wir gerade erleben, am allerwenigsten brauchen können. Man kann Herberts Beiträge ignorieren oder ihn freundlich bitten, dass, und ihm erklären, warum man derartige Beiträge auf der Mailingliste nicht will. Aber fahrt ihn nicht so an, als wäre er schuld an Corona.
Apropos Corona: Viele Menschen sind durch die Ausgangsbeschränkungen jetzt noch mehr allein als sonst, für andere ist es eine nervliche Herausforderung, wenn ständig alle Familienmitglieder daheim sind. Das fördert beim einen Depressionen, beim anderen Aggressionen. Bedenkt das bitte auch auf Wikipedia, wenn Ihr auf Beiträge reagiert oder Eskalationen von Konflikten mitverfolgt oder eingreift (meine Glaskugel sagt, es wird sich viel tun auf VM). Versucht, beruhigend zu wirken und stellt das Öl ganz weit weg vom Feuer.
Liebe Grüße und Gesundheit, Häferl :-)
Am 17.03.2020 um 02:01 schrieb vereinat-l-request@lists.wikimedia.org:
Um E-Mails an die Liste VereinAT-l zu schicken, nutzen Sie bitte die Adresse
vereinat-l@lists.wikimedia.org
Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l
oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in Subject/Betreff oder im Text an
vereinat-l-request@lists.wikimedia.org
Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
vereinat-l-owner@lists.wikimedia.org
erreichen
Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of VereinAT-l digest..."
Meldungen des Tages:
1. STERNE-BEWERTUNGEN (Herbert Gassner) 2. Re: STERNE-BEWERTUNGEN (Ralf Roletschek) 3. Benutzerkonto (Herbert Gassner) 4. Re: Benutzerkonto (Thomas Lohninger) 5. Re: Benutzerkonto (liberalerhumanist@wikipedia.at)
Message: 1 Date: Mon, 16 Mar 2020 22:29:36 +0100 From: Herbert Gassner herbert.gassner@gmail.com To: vereinat-l vereinat-l@lists.wikimedia.org Subject: [VereinAT-l] STERNE-BEWERTUNGEN Message-ID: CA+0aKUve45B-n0bMzka4kZ5BtLwW3EWFPE9yxsMa4phu4VCJkw@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Vereinsbezug:
Bei der Preisverleihung Ende Jänner 2020 erhielten einige Preisträger(innen) die Münze zum 150-Jahr-Jubiläum des Wiener Musikvereins. Diese erschien als 5-Euro-Neujahrsmünze 2020 in zwei Varianten: Die Kupfermünze in Normalprägung kam in einer Auflage von 200.000 Stück auf den Markt. Von der Ausfertigung in Silber, Qualität "handgehoben", wurden 50.000 Stück hergestellt. Der Erstausgabepreis lag hier bei € 18,60.-, während die Kupfermünze zum Nominalwert ausgegeben wird. Beide Varianten sind in Österreich auch gesetzliche Zahlungsmittel. Diese Auskunft stammt vom Generaldirektor der Münze Österreich AG Mag. Gerhard STARSICH.
Eine Preisträgerin fragte mich nämlich bei der Verleihung, ob ich vielleicht wisse, wie viel ihr "Silberstück" denn eigentlich wert sei, das sie vom Bundesdenkmalamt erhalten hat.
Online-Recht:
Wer kennt sie nicht, die diversen Sterne-Bewertungen, wo man Sterne auf einer Skala von 1 bis 5 vergeben soll, 5 steht für "super"? Ich wurde vom Betreiber eines Strandhotels in Kerala einmal geradezu flehentlich ersucht, ihm die höchstmögliche Bewertung zu geben, da er Buchungen fast nur über das Internet erhalte und diese für ihn überlebenswichtig seien. Die Angestellte in einem Apartment in Zagreb, das man nur online buchen kann, sagte mir beim Auszug, sie würde sich so sehr über die beste Bewertung durch mich freuen, weil ihr "Bonus" bei der Bezahlung von der Anzahl bester Bewertungen abhänge. Auch beim Besuch des Apple-Stores in der Wiener Kärntnerstraße erhält man kurz danach eine E-Mail mit dem Ersuchen, den bzw. die Angestellte(n), mit dem bzw. mit der man es zu tun hatte, zu bewerten. Die österreichischen Gewerkschaften halten diese Praxis für arbeitsrechtswidrig.
Die frühere Bodybuilding-Weltmeisterin und nunmehrige Betreiberin von Fitness-Studios in Bayern Renate HOLLAND klagte die Bewertungsplattform Yelp, siehe www.yelp.de. Diese wird von einer Gesellschaft mit Sitz in Irland betrieben. Sie warf ihr vor, falsche und nicht nachvollziehbare Bewertungen fabriziert zu haben, automatisiert und bar jeglicher Transparenz.
Das Verfahren ging über drei Instanzen (Landgericht München, Oberlandesgericht München, Bundesgerichtshof in Karlsruhe). Während Frau HOLLAND vom Oberlandesgericht München noch Schadenersatz zugesprochen erhielt, verlor sie vor dem Bundesgerichtshof www.bundesgerichtshof.de. Dessen Urteil wurde am 14. 01. 2020 verkündet. Es trägt die Aktenzahl VI ZR 495/18. Man kann es sich im Volltext in der Entscheidungsdatenbank https://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung durchlesen. Jede(r) kann es sich durchlesen und sich eine eigene Meinung bilden.
Ich halte es für bedenklich. Abgesehen davon, dass nach Schätzungen rund 20 % aller Bewertungen im Internet gefälscht und oft auch gekauft sind, haben es aus dem Ausland betriebene Bewertungsportale heute in der Hand, ein kleines oder mittleres Unternehmen "kaputtzumachen" - wehren können sie sich dagegen nicht. Die Rechtsprechung in Österreich orientiert sich oft an der in Deutschland, wo rechtliche Probleme meist früher virulent werden.
P. S: Bis Jahresmitte 2020 verordne ich mir selbst eine Posting-Pause. Ich möchte sehen, ob sich aus diesem "Verteiler" eine interessante Diskussionsplattform entwickelt, und zwar mit hochwertigen Beiträgen. Zu wünschen wäre es jedenfalls in Zeiten der Corona-Virus-Furcht, wo es zwangsläufig zu einem Rückgang der sozialen Kontakte kommt. Nur andere zu kritisieren wegen irgendwelcher Kleinigkeiten oder demonstrativ sein Desinteresse an der Leistung anderer zu markieren, ohne selbst etwas Besseres zu bieten, halte ich aber für falsch.
Message: 2 Date: Mon, 16 Mar 2020 22:41:57 +0100 From: Ralf Roletschek ralf@roletschek.de To: Mailingliste von Wikimedia Österreich / mailing list of Wikimedia Austria (WMAT) vereinat-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [VereinAT-l] STERNE-BEWERTUNGEN Message-ID: CANu74AcZC6DT6wwt-a4hJ02tTYPX6nS-sYbMogcX5H0DaipO1g@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Dies hier ist die Mailingliste WMAT. Bitte publiziere deine Meinungen über die Ungerechtigkeit der Welt woanders!
Ralf Roletschek https://www.flickr.com/photos/roletschek/albums www.roletschek.at www.fahrradmonteur.de
Hinweis wegen immer mehr aufkommendem Werbemüll: Alle Mails, die die Wörter "Faceb00k" oder "Twi††er" enthalten, landen bei mir ungelesen im Spam.
Am Mo., 16. März 2020 um 22:30 Uhr schrieb Herbert Gassner < herbert.gassner@gmail.com>:
Vereinsbezug:
Bei der Preisverleihung Ende Jänner 2020 erhielten einige Preisträger(innen) die Münze zum 150-Jahr-Jubiläum des Wiener Musikvereins. Diese erschien als 5-Euro-Neujahrsmünze 2020 in zwei Varianten: Die Kupfermünze in Normalprägung kam in einer Auflage von 200.000 Stück auf den Markt. Von der Ausfertigung in Silber, Qualität "handgehoben", wurden 50.000 Stück hergestellt. Der Erstausgabepreis lag hier bei € 18,60.-, während die Kupfermünze zum Nominalwert ausgegeben wird. Beide Varianten sind in Österreich auch gesetzliche Zahlungsmittel. Diese Auskunft stammt vom Generaldirektor der Münze Österreich AG Mag. Gerhard STARSICH.
Eine Preisträgerin fragte mich nämlich bei der Verleihung, ob ich vielleicht wisse, wie viel ihr "Silberstück" denn eigentlich wert sei, das sie vom Bundesdenkmalamt erhalten hat.
Online-Recht:
Wer kennt sie nicht, die diversen Sterne-Bewertungen, wo man Sterne auf einer Skala von 1 bis 5 vergeben soll, 5 steht für "super"? Ich wurde vom Betreiber eines Strandhotels in Kerala einmal geradezu flehentlich ersucht, ihm die höchstmögliche Bewertung zu geben, da er Buchungen fast nur über das Internet erhalte und diese für ihn überlebenswichtig seien. Die Angestellte in einem Apartment in Zagreb, das man nur online buchen kann, sagte mir beim Auszug, sie würde sich so sehr über die beste Bewertung durch mich freuen, weil ihr "Bonus" bei der Bezahlung von der Anzahl bester Bewertungen abhänge. Auch beim Besuch des Apple-Stores in der Wiener Kärntnerstraße erhält man kurz danach eine E-Mail mit dem Ersuchen, den bzw. die Angestellte(n), mit dem bzw. mit der man es zu tun hatte, zu bewerten. Die österreichischen Gewerkschaften halten diese Praxis für arbeitsrechtswidrig.
Die frühere Bodybuilding-Weltmeisterin und nunmehrige Betreiberin von Fitness-Studios in Bayern Renate HOLLAND klagte die Bewertungsplattform Yelp, siehe www.yelp.de. Diese wird von einer Gesellschaft mit Sitz in Irland betrieben. Sie warf ihr vor, falsche und nicht nachvollziehbare Bewertungen fabriziert zu haben, automatisiert und bar jeglicher Transparenz.
Das Verfahren ging über drei Instanzen (Landgericht München, Oberlandesgericht München, Bundesgerichtshof in Karlsruhe). Während Frau HOLLAND vom Oberlandesgericht München noch Schadenersatz zugesprochen erhielt, verlor sie vor dem Bundesgerichtshof www.bundesgerichtshof.de. Dessen Urteil wurde am 14. 01. 2020 verkündet. Es trägt die Aktenzahl VI ZR 495/18. Man kann es sich im Volltext in der Entscheidungsdatenbank https://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung durchlesen. Jede(r) kann es sich durchlesen und sich eine eigene Meinung bilden.
Ich halte es für bedenklich. Abgesehen davon, dass nach Schätzungen rund 20 % aller Bewertungen im Internet gefälscht und oft auch gekauft sind, haben es aus dem Ausland betriebene Bewertungsportale heute in der Hand, ein kleines oder mittleres Unternehmen "kaputtzumachen" - wehren können sie sich dagegen nicht. Die Rechtsprechung in Österreich orientiert sich oft an der in Deutschland, wo rechtliche Probleme meist früher virulent werden.
P. S: Bis Jahresmitte 2020 verordne ich mir selbst eine Posting-Pause. Ich möchte sehen, ob sich aus diesem "Verteiler" eine interessante Diskussionsplattform entwickelt, und zwar mit hochwertigen Beiträgen. Zu wünschen wäre es jedenfalls in Zeiten der Corona-Virus-Furcht, wo es zwangsläufig zu einem Rückgang der sozialen Kontakte kommt. Nur andere zu kritisieren wegen irgendwelcher Kleinigkeiten oder demonstrativ sein Desinteresse an der Leistung anderer zu markieren, ohne selbst etwas Besseres zu bieten, halte ich aber für falsch.
VereinAT-l mailing list VereinAT-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l
-------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt... URL: https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinat-l/attachments/20200316 /9fb536eb/attachment-0001.html
Message: 3 Date: Mon, 16 Mar 2020 22:44:26 +0100 From: Herbert Gassner herbert.gassner@gmail.com To: vereinat-l vereinat-l@lists.wikimedia.org, liberalerhumanist@gmx-topmail.de Subject: [VereinAT-l] Benutzerkonto Message-ID: CA+0aKUubnJv60TmfbdxzwUdKWcVA-hLD9CBeuFX_hs9Cm1AxWg@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Liberaler Humanist fragt an:
Ich ersuche um Auskunft, ob Herbert Gassner ein aktives Benutzerkonto in
einem Wikimedia-Projekt unterhält.
Ja, liberaler Humanist, ich bin auch seit Jahren zahlendes Vereinsmitglied und setze online, aber auch offline in meinem Bundesland Aktivitäten, was Dir der Vorstand bestätigen wird. Aus Alters- und Gesundheitsgründen kann ich aber nicht so oft nach Wien kommen, um an Projekten, die mich interessieren, teilzunehmen. Ich trage meine Gesinnung aber nicht im Benutzernamen :)
lg HG
Message: 4 Date: Mon, 16 Mar 2020 23:21:23 +0100 From: Thomas Lohninger thomas@lohninger.org To: "Mailingliste von Wikimedia Österreich / mailing list of Wikimedia Austria (WMAT)" vereinat-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [VereinAT-l] Benutzerkonto Message-ID: 8553215B-4CFF-4398-B657-BC6496510DBE@lohninger.org Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Hi,
Ich lese die Situation so, dass es niemanden darum geht deine Vereinsmitgliedschaft anzuzweifeln. Aber dein Kommunikationsverhalten ist wirklich störend für viele Leute auf dieser Liste. Ist dir das wirklich komplett egal? Genau so wirkt es leider.
Lg, Thomas
Rapid mobile response
On 16.03.2020, at 22:44, Herbert Gassner herbert.gassner@gmail.com wrote:
Liberaler Humanist fragt an:
Ich ersuche um Auskunft, ob Herbert Gassner ein aktives Benutzerkonto in
einem Wikimedia-Projekt unterhält.
Ja, liberaler Humanist, ich bin auch seit Jahren zahlendes Vereinsmitglied und setze online, aber auch offline in meinem Bundesland Aktivitäten, was Dir der Vorstand bestätigen wird. Aus Alters- und Gesundheitsgründen kann ich aber nicht so oft nach Wien kommen, um an Projekten, die mich interessieren, teilzunehmen. Ich trage meine Gesinnung aber nicht im Benutzernamen :)
lg HG
VereinAT-l mailing list VereinAT-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l
Message: 5 Date: Tue, 17 Mar 2020 02:00:55 +0100 From: liberalerhumanist@wikipedia.at To: Mailingliste von Wikimedia Österreich / mailing list of Wikimedia Austria (WMAT) vereinat-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [VereinAT-l] Benutzerkonto Message-ID: 2b19fe66-f597-4a5c-a68a-425b3ac3ebdf@email.android.com Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt... URL: https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinat-l/attachments/20200317 /573bc954/attachment.html
Subject: Fusszeile der Nachrichtensammlung
VereinAT-l mailing list VereinAT-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l
Ende VereinAT-l Nachrichtensammlung, Band 825, Eintrag 1
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