[wikimedia-pt] Fwd: [WMPT-internal] Caminho para a frente (era: Comunicado)

Uma correccao, para o plano anual, "basta" ate Junho escrever uma "carta de intencao" de que iremos escrever uma proposta mais completa ( https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:APG/Proposal_process #Applicant_submits_letter_of_intent). A proposta completa tera que se entregue ate Outubro, pelo que se houver um mandato claro da direccao nesse sentido, acho que pode ser um caminho a seguir. Goncalo P.S. Peco desculpa pela falta de acentuacao. No dia 16 de março de 2018 às 14:00, GoEthe.wiki &lt;goethe.wiki(a)gmail.com > escreveu: > Ola, > > Pela minha parte, estou disposto a viabilizar qualquer solucao que > permita as actividades ja planeadas continuadas. Sem actividade, nao ha > WMPT. > > Como o Waldir, a minha vida pessoal e profissional nao me permite > neste momento ocupar cargos com maior responsabilidade, alem de nao residir > em Portugal o que poderia criar outros problemas burocraticos ou > operacionais. > > Sei que o regulamento interno fala de nao ter cargos fixos, mas acho > tambem importante que quem possa assumir um papel mais dinamizador, o faca. > Ha varias coisas que podem ser feitas, caso alguem possa tomar a lideranca, > com a ajuda dos demais. > Ha que inquirir se podemos concorrer a uma Bolsa Anual Simples ( > https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Simple/Apply) dada a nossa > historia, ou se temos que concorrer a uma bolsa normal. Essas bolsas tem um > prazo agora em 1 Abril, pelo que duvido que se consiga concorrer este ano. > E preciso um plano, e actividades planeadas para o ano inteiro. E isso > traria a possibilidade de algum crescimento sustentado, talvez com a > possibilidade de contratar alguem a tempo inteiro para gestao de projectos. > > Acho que esta discussao deve passar para a lista geral para mobilizar > todos os associados, pelo que tomei a liberdade de inclui-la nos > destinatarios. (em aparte, convinha incluir os emails presentes na lista do > google docs na lista de destinatarios da lista geral.) > > Cumprimentos, > Goncalo > > >> No dia 14 de março de 2018 às 23:01, Waldir Pimenta < >> waldir.pimenta(a)gmail.com&gt; escreveu: >> >>> Olá a todos. >>> >>> Não pude participar nesta troca de mensagens mais cedo, já que a >>> minha disponibilidade encontra-se ainda mais reduzida que o que tem sido >>> nos últimos tempos, precisamente pelas razões que me levaram a desligar-me >>> dos cargos oficiais da WMPT. No entanto, pelo meu interesse na continuidade >>> da associação, e porque foi mencionada a possibilidade de uma intervenção >>> minha como presidente cessante da mesa da AG, parece-me pertinente que me >>> pronuncie. >>> >>> Passada a minha surpresa inicial relativa ao tom mais exaltado das >>> mensagens iniciais, espero que possamos aproveitar estes dias em que a >>> poeira assentou um pouco, e colocar de parte o debate em tons mais >>> individualizados, sobre quem tem responsabilidade ou culpa por >>> acontecimentos positivos ou negativos recentes. Em vez disso, o que me >>> parece crucial é identificarmos que passos concretos poderão reunir >>> consenso para a WMPT avançar e focar-se na execução das atividades que >>> cumprem a sua missão (e, não menos importante, nos realizam individualmente >>> como membros do movimento). >>> >>> Assim sendo, o que vos peço é que proponham as vossas sugestões de >>> como prosseguir daqui para a frente, para que as possamos discutir em >>> conjunto de forma clara e transparente. Nomeadamente: concordam todos que a >>> lista atual não reúne condições para cumprir o mandato, sendo necessária >>> nova AG eleitoral? Ou há alguma proposta de ajustes que se possam fazer à >>> lista atual que a vosso ver possam resolver as questões que têm causado >>> problemas? E caso se decida fazer nova AG, quem se dispõe participar nos >>> novos órgãos, e em que moldes (com que equipa)? >>> >>> Assim que começarmos a ter propostas concretas na mesa, podemos >>> então debruçar-nos sobre elas, sugerir ajustes se necessário, e construir, >>> da forma aberta e colaborativa que é típica deste movimento, um plano de >>> ação que reúna consenso e seja claro para todos os envolvidos. O que me >>> dizem? >>> >>> Abraços, >>> Waldir >>> >>> 2018-03-05 19:54 GMT+00:00 Paulo Santos Perneta < >>> paulosperneta(a)gmail.com&gt;gt;: >>> >>>> Como é do conhecimento de toda a gente, há muito tempo que eu não >>>> tenho boas relações com o João Magalhães, vulgo "Antero", de modo que desde >>>> o início, ainda antes sequer de formalizar a minha integração no capítulo, >>>> me quis assegurar que não teria que trabalhar juntamente com ele. Ao mesmo >>>> tempo, fiz questão de deixar absolutamente claro que não tinha qualquer >>>> oposição ao trabalho realizado pelo João Magalhães no capítulo, nem em >>>> relação a parcerias com essa gente que liga do Brasil para o João >>>> Vasconcelos a perguntar baboseiras, que naturalmente não faço a menor ideia >>>> quem são. >>>> >>>> Quanto ao "grupo de pessoas altamente capacitadas e motivadas, com >>>> bom trabalho, sobretudo ligadas à Universidade Aberta", até agora vi a >>>> Teresa e a Filomena, com quem tenho tido o prazer de colaborar, e é só. >>>> >>>> O que é realmente interessante é que depois de anos de choradinhos >>>> e lamúrias do João por esse mundo fora, pelos congressos e convenções onde >>>> se pavoneia como "presidente da Wikimedia Portugal" - ao mesmo tempo que >>>> aqui em Portugal falsamente se apresenta como "representante da Fundação >>>> Wikimedia", e até "consultor da Fundação Wikimedia", como se apresenta no >>>> Facebook - eventos de onde geralmente não traz qualquer relatório nem >>>> informa o que foi discutido, e que não poucas vezes sequer informa que lá >>>> vai - Pois quando finalmente se começa a fazer alguma coisa em Portugal, é >>>> que o João primeiro banca o avestruz durante meses a fio, finalmente >>>> quebrando o silêncio numa mensagem absolutamente vergonhosa, repleta de >>>> difamações e ameaças judiciais (acerca das quais já estamos tomando as >>>> devidas providências). Quando o discurso da lamúria, da miséria, deixa de >>>> fazer sentido, o João Vasconcelos implode. Pois bem, já foi tarde que >>>> implodiu. Da minha parte, não deixa qualquer saudade. >>>> >>>> Saudações, >>>> >>>> Paulo >>>> >>>> No dia 5 de março de 2018 às 19:33, Joao Miguel Vasconcelos < >>>> mvasconcellosx(a)gmail.com&gt; escreveu: >>>> >>>>> Caro Gonçalo. Obrigado. Agradeço a tua mensagem ponderada. Tivemos >>>>> oportunidade de nos conhecermos pessoalmente e de conversar várias vezes. >>>>> Como sabes, sempre assumi o papel de manter “o ser ligado à máquina”, até >>>>> surgir uma situação de “capacidade associativa” de retoma ou viabilização >>>>> de atividade regular. Foi o que me pediram. Uma associação, por definição, >>>>> não é o trabalho e o esforço de uma só pessoa, ou de duas ou três. Por mais >>>>> que seja ou por melhor que seja. Tive oportunidade de agradecer ao Paulo >>>>> Perneta todo o seu empenho e trabalho. No entanto, transmitindo a minha >>>>> preocupação para que sendo um esforço sobretudo individual, circunstancial, >>>>> poderia ser contraproducente. Sem o apoio coletivo. Oxalá não seja. >>>>> >>>>> Sem rodeios, o que é mais estranho é o facto de quando passa a >>>>> haver um grupo de pessoas altamente capacitadas e motivadas, com bom >>>>> trabalho, sobretudo ligadas à Universidade Aberta, aparecem os >>>>> “desaparecidos em combate” – perdoem a expressão. Até parece que surgiu uma >>>>> ameaça de perderem a sua “propriedade privada” e viessem em sua >>>>> “reconquista”. Sejamos sensatos: uma associação não existe com duas ou três >>>>> pessoas. Existe com um grupo de dez ou quinze ou mais. Preferencialmente >>>>> com funções complementares. Participei, com algumas pessoas do capítulo >>>>> espanhol no WLE em 2015. Julgo ter sido exemplo de um bom trabalho >>>>> coletivo. Incluindo pequenas participações de outros portugueses. O Paulo >>>>> Perneta não nos fez falta nessa altura. Talvez agora não fizéssemos tão >>>>> depressa e tanto, mas seguramente faríamos melhor. Como uma Associação. >>>>> Naturalmente que toda a verdadeira colaboração é desejável e positiva. Mas >>>>> não, se produzir um efeito perverso. O André pediu-me que falasse com o >>>>> Paulo. Acedi a falar com o Paulo. A primeira coisa que o Paulo me perguntou >>>>> foi se o “Antero” estava. Que se o “Antero” estivesse o Paulo não >>>>> estaria... ou talvez estivesse. Justificou a sua incompatibilidade. Eu >>>>> disse que estariam todos os que estivessem por bem. Como sabes, sou de dar >>>>> “o benefício da dúvida. Mas é apenas isso. Quando me ligam do Brasil a >>>>> perguntar se o Paulo faz parte da Direção da Associação ou se é o “dono da >>>>> Associação” e se eu apoio o Paulo nas suas declarações porque são geradoras >>>>> de problemas e de incompatibilidades, naturalmente relativizo e considero >>>>> que será um "inimigo" do Paulo ou do “Darwin”, alguém de quem o Paulo é >>>>> "inimigo". Mas retiro as minhas conclusões e tomo decisões. Porque a vida é >>>>> isso: tomar decisões. Fico contente por ver que afinal há pessoas tão >>>>> empenhadas e que se protegem tanto na Wikimedia Portugal. Tão amigos. Acho >>>>> isso bonito. Sinceramente invade-me o sentimento de missão cumprida. >>>>> >>>>> Um abraço, >>>>> >>>>> João >>>>> >>>>> No dia 5 de março de 2018 às 09:23, GoEthe.wiki < >>>>> goethe.wiki(a)gmail.com&gt; escreveu: >>>>> >>>>>> >>>>>> Caro João, Paulo e demais, >>>>>> >>>>>> Há que haver alguma separação dos assuntos, uns de ordem >>>>>> burocrática, outros sobre as actividades que estão em desenvolvimento. Vou >>>>>> para já esquecer as questões jurídicas, e espero que também as esqueçam >>>>>> para já, pelo menos. >>>>>> >>>>>> A minha impressão até Janeiro passado, e acho que da maior parte >>>>>> dos associados, é que não estava a haver nenhuma actividade, ou pelo menos, >>>>>> não se sabia de actividades. Havia notícia de potenciais parcerias e >>>>>> reuniões, mas os seus resultados não eram divulgados, pelo que sempre >>>>>> assumi que não se concretizavam ou que ainda estavam em negociações. Foi >>>>>> por isso com alguma alegria que vi várias actividades a ser propostas e >>>>>> executadas, e resultados práticos como maratonas de edição e protocolos a >>>>>> ser assinados. >>>>>> >>>>>> Acho que os méritos devem ser dados a quem os merecem, e acho que >>>>>> não há dúvida que a entrada do Paulo na Associação veio trazer alguma >>>>>> energia à WMPT, e isso parece-me ser precisamente o que estava a faltar. A >>>>>> WMPT só tem é que apoiar e incentivar. >>>>>> Não entendo por isso porque o João há-de achar tão estranho que >>>>>> haja estas actividades e vontade de fazer coisas. >>>>>> Foi aliás por minha sugestão que o Paulo pediu o Rapid Grant para >>>>>> o reembolsar das despesas que ele tinha feito e ainda ia fazer na >>>>>> organização destes eventos pela WMPT. Dado que a WMPT tem fundos limitados >>>>>> e pelos problemas burocráticos que já se começavam a notar (novamente), >>>>>> pareceu-me o mais sensato de ser feito. >>>>>> >>>>>> Pela minha parte, estou grato que o João tenha assumido os >>>>>> mandatos que assumiu, e trouxe realmente várias pessoas novas para a >>>>>> associação. Falta no entanto, uma acta da Assembleia Geral de 2017 que não >>>>>> foi publicada, nem divulgada pelos associados. Sabemos agora que houve uma >>>>>> decisão de não integrar o André na nova lista que foi eleita, e que houve >>>>>> uma outra decisão de integrar maioritariamente mulheres. Não sabemos quais >>>>>> são os planos da direcção para o mandato para que foi eleito. Não sabemos >>>>>> também o balanço do mandato anterior. >>>>>> Em relação à conta, não entendo se o problema é da sede não ter >>>>>> sido mudada, se é problema da direcção não ter tomado posse, se é de os >>>>>> titulares da conta não terem sido actualizados. A conta agora está >>>>>> bloqueada não se percebe muito bem com que finalidade, nem o que é >>>>>> necessário para a desbloquear. >>>>>> >>>>>> João, os princípios da Wikipédia são de transparência e de >>>>>> organização horizontal, isso está também explícito no regulamento interno. >>>>>> Tem havido alguma falta de comunicação por parte da direcção que espero >>>>>> seja colmatada durante os próximos tempos. E espero também que esclareças >>>>>> se a direcção está em funções ou não. De qualquer forma, concordo que >>>>>> parece haver necessidade de uma Assembleia Geral Extraordinária. >>>>>> >>>>>> Com os melhores cumprimentos, >>>>>> Gonçalo >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Wikimedia-PT-internal mailing list >>>>>> Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org >>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-in >>>>>> ternal >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Joao Vasconcelos >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Wikimedia-PT-internal mailing list >>>>> Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal >>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Wikimedia-PT-internal mailing list >>>> Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-PT-internal mailing list >>> Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-PT-internal mailing list >> Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal >> >> > _______________________________________________ Wikimedia-PT-internal mailing list Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal