Ja que são poucos os que têm acesso ao email de contacto da WMP < geral@wikimedia.pt>, e tendo em conta a intenção demonstrada pelo título original ("Para conhecimento"), reencaminho a mensagem abaixo, enviada pelo VAP Machado <http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachadohttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado> ao Le Monde Diplomatique, sobre o artigo assinado por mim que saiu na sua última edição (o que foi anunciado nesta lista, em < http://thread.gmane.org/gmane.org.wikimedia.portugal/417%3E). Já que sou parte envolvida, deixo os comentários para vocês.
Abraços, Waldir
---------- Forwarded message ---------- From: Virgilio A. P. Machado vam@fct.unl.pt Date: 2010/1/14 Subject: Para conhecimento To: geral@wikimedia.pt
Texto da mensagem enviada ao Le Monde diplomatique:
Ao ler a habitual mensagem, recebida por correio electrónico, anunciando que o número de Janeiro da edição portuguesa do Le Monde diplomatique já se encontra nas bancas, fui surpreendido por encontrar entre os «principais destaques» o artigo «Wikimedia Portugal: uma organização que quer mudar o mundo» da autoria de Waldir Pimenta.
Por me encontrar, actualmente, fora do país, não tive, ainda, acesso ao referido artigo, cujo conteúdo me vejo impossibilitado de comentar, por essa razão. Se a discussão do artigo tiver qualquer interesse para Le Monde diplomatique, o envio do texto completo, para o meu endereço de correio electrónico (vam@fct.unl.pt), facilitaria, em muito, essa análise, mais atempadamente.
Outro dado de fundamental importância, que agradecia fosse confirmado, é se o autor do artigo, que assina Waldir Pimenta é o usuário da Wikipédia Lusófona do mesmo nome. Tudo leva a crer que sim.
O usuário da Wikipédia Lusófona Waldir Pimenta (1) é o presidente da direcção da Wikimedia Portugal (2). Foi operador de sistema, vulgo administrador, da Wikipédia de 13 de Março de 2007 a 6 de Outubro de 2009, data em que foi destituído, automaticamente, por inactividade (3). É membro do conselho de arbitragem (4) e foi nesta qualidade que melhor o conheci. O seu perfil está disponível numa página da Universidade do Minho (5) e existem fotos, disponíveis na Wikipédia (6), onde aparece. Numa delas (7), é o segundo a contar da direita. Há alguma imprecisão, quanto à idade. Por erro de codificação, feita pelo próprio, afirma ter 24 anos, desde 8 de Novembro (8), na sua página de usuário (1), enquanto a mesma página e todas as outras fontes confirmam que só irá completar os 24 anos no próximo dia 16 de Fevereiro (9). Fotos de alguns outros wikipedistas (incluindo a do signatário) estão disponíveis na Wikipédia (10), onde podem ser reconhecidos antigos e actuais administradores (3), burocratas (11), verificadores (12) e até «stewards» (13). Todos estes dados devem ser consultados com algum cuidado, pois a mesma pessoa pode identificar-se (14) e «assinar» (15) na Wikipédia com nomes diferentes ao longo do tempo (16), para além de se servir de vários graus de anonimato (17) - conhecido de alguns, mas não de todos (18) - e múltiplas «identidades» simultaneamente (19).
Independentemente do mérito que o artigo possa ter, é o comportamento de Waldir Pimenta que me leva a escrever estas linhas, baseado na interacção directa que tive com o mesmo. Classificado a si próprio (1) como anancástico (20), Waldir Pimenta já era membro do conselho de arbitragem (4) quando requeri que o mesmo se pronunciasse sobre a elaboração de artigos da Wikipédia por alunos meus, na universidade. Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados (21) e subscreveu o indeferimento do meu pedido (22). Posição diametralmente oposta (23), assumiu perante um requerimento, feito mais tarde. Esse requerimento viria a dar origem a um «processo» que se arrastou durante mais de três meses (24 e 25) e ao qual foram apontadas, nada mais nada menos que 53 irregularidades (26). Mesmo descontando algum exagero, é muita irregularidade para um caso só, em que uma única bastaria para o deitar por terra. Adiante-se, todavia, que nunca, em parte alguma, qualquer dessas irregularidades foi contestada. Waldir Pimenta é citado na número 43.
O pior estava, ainda, para vir, quando, ao tentar recorrer da decisão que Waldir Pimenta subscreveu, me vi impedido de o fazer, apesar do pedido feito, nesse sentido, na minha página de discussão (27) - como a «comunidade» insiste em lhe chamar, tendo já alterado referências minhas a essas páginas como de diálogo (28) - mensagens enviadas, por correio electrónico, a onze administradores, que na ocasião estavam ligados e uma mensagem enviada para a lista de endereços dos membros do conselho de arbitragem. Até hoje, não foi recebida nenhuma resposta de Waldir Pimenta.
Sobre o que se passa na Wikipédia que me levou a afirmar e a repetir que a administração da Wikipédia é uma associação de criminosos - o que mantenho -, pode-se ficar com uma boa ideia, lendo uma pequena amostra de declarações do mais diversos wikipedistas, que compilei numa página (29), que a «comunidade» já tentou apagar (30).
Estes são os motivos da minha estranheza de ver o nome de Waldir Pimenta associado ao Le Monde diplomatique e vice versa. Passe a hipérbole, mas é como se aparecesse o diabo a escrever nos Evangelhos ou então estou completamente enganado quanto aos princípios porque se norteia uma revista que tinha em tão alta consideração.
Neste Novo Ano, desejo a todos as maiores prosperidades.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
1. http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Waldir 2. http://pt.wikimedia.org/wiki/Kit_de_imprensa#Membros 3. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administradores 4. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem 5. http://uminho.academia.edu/WaldirPimenta 6. http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Busca&limit=20&of... 7. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:WikiNorte_II.JPG 8. http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Waldir&diff=next&... 9. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Anivers%C3%A1rio_dos_wikipedistas#Fev... 10. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%C3%81lbum 11. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Burocratas 12. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser 13. http://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/pt 14. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Como_criar_uma_c... 15. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Assinar 16. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Renomea%C3%A7%C3%A3o_de_conta 17. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:An%C3%B4nimos 18. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Usu%C3%A1rios_registrados 19. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sock_puppet 20. http://en.wikipedia.org/wiki/Anankastic_personality_disorder#Diagnostic_crit... 21. http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Artigos_... 22. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-03-... 23. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 24. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 25. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 26. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 27. http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Notifica... 28. http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Projeto_edu... 29. http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wikip%C3%A9dia 30. http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wiki... -- Prof. Virgilio A. P. Machado Engenharia Industrial DEMI/FCT/UNL Universidade de Portugal 2829-516 Caparica PORTUGAL
vam@fct.unl.pt http://web.archive.org/web/20070824105539/www.ipei.pt/GDEI/ Fax: 351-21-294-8546 or 21-294-8531 or 351-21-295-4461 Tel.: 351-21-294-8542 or 21-294-8567 or 351-21-294-8300 or 21 294-8500 Ext.112-32
96-888-6852 Faculdade de Ciencias e Tecnologia/UNL (FCT/UNL)
(Dr. Machado is Associate Professor of Industrial Engineering at the School of Sciences and Engineering/UNL of the University of Portugal)
Waldir, não te icomoda com isso. O que o o VAP tem é dor de cotovelo. É melhor ignorar e continuar fazendo que a WMP deve fazer, a saber, divulgar o projecto. _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
2010/1/14 Waldir Pimenta waldir.pimenta@wikimedia.pt
Ja que são poucos os que têm acesso ao email de contacto da WMP < geral@wikimedia.pt>, e tendo em conta a intenção demonstrada pelo título original ("Para conhecimento"), reencaminho a mensagem abaixo, enviada pelo VAP Machado <http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachadohttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado> ao Le Monde Diplomatique, sobre o artigo assinado por mim que saiu na sua última edição (o que foi anunciado nesta lista, em < http://thread.gmane.org/gmane.org.wikimedia.portugal/417%3E). Já que sou parte envolvida, deixo os comentários para vocês.
Abraços, Waldir
---------- Forwarded message ---------- From: Virgilio A. P. Machado vam@fct.unl.pt Date: 2010/1/14 Subject: Para conhecimento To: geral@wikimedia.pt
Texto da mensagem enviada ao Le Monde diplomatique:
Ao ler a habitual mensagem, recebida por correio electrónico, anunciando que o número de Janeiro da edição portuguesa do Le Monde diplomatique já se encontra nas bancas, fui surpreendido por encontrar entre os «principais destaques» o artigo «Wikimedia Portugal: uma organização que quer mudar o mundo» da autoria de Waldir Pimenta.
Por me encontrar, actualmente, fora do país, não tive, ainda, acesso ao referido artigo, cujo conteúdo me vejo impossibilitado de comentar, por essa razão. Se a discussão do artigo tiver qualquer interesse para Le Monde diplomatique, o envio do texto completo, para o meu endereço de correio electrónico (vam@fct.unl.pt), facilitaria, em muito, essa análise, mais atempadamente.
Outro dado de fundamental importância, que agradecia fosse confirmado, é se o autor do artigo, que assina Waldir Pimenta é o usuário da Wikipédia Lusófona do mesmo nome. Tudo leva a crer que sim.
O usuário da Wikipédia Lusófona Waldir Pimenta (1) é o presidente da direcção da Wikimedia Portugal (2). Foi operador de sistema, vulgo administrador, da Wikipédia de 13 de Março de 2007 a 6 de Outubro de 2009, data em que foi destituído, automaticamente, por inactividade (3). É membro do conselho de arbitragem (4) e foi nesta qualidade que melhor o conheci. O seu perfil está disponível numa página da Universidade do Minho (5) e existem fotos, disponíveis na Wikipédia (6), onde aparece. Numa delas (7), é o segundo a contar da direita. Há alguma imprecisão, quanto à idade. Por erro de codificação, feita pelo próprio, afirma ter 24 anos, desde 8 de Novembro (8), na sua página de usuário (1), enquanto a mesma página e todas as outras fontes confirmam que só irá completar os 24 anos no próximo dia 16 de Fevereiro (9). Fotos de alguns outros wikipedistas (incluindo a do signatário) estão disponíveis na Wikipédia (10), onde podem ser reconhecidos antigos e actuais administradores (3), burocratas (11), verificadores (12) e até «stewards» (13). Todos estes dados devem ser consultados com algum cuidado, pois a mesma pessoa pode identificar-se (14) e «assinar» (15) na Wikipédia com nomes diferentes ao longo do tempo (16), para além de se servir de vários graus de anonimato (17) - conhecido de alguns, mas não de todos (18) - e múltiplas «identidades» simultaneamente (19).
Independentemente do mérito que o artigo possa ter, é o comportamento de Waldir Pimenta que me leva a escrever estas linhas, baseado na interacção directa que tive com o mesmo. Classificado a si próprio (1) como anancástico (20), Waldir Pimenta já era membro do conselho de arbitragem (4) quando requeri que o mesmo se pronunciasse sobre a elaboração de artigos da Wikipédia por alunos meus, na universidade. Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados (21) e subscreveu o indeferimento do meu pedido (22). Posição diametralmente oposta (23), assumiu perante um requerimento, feito mais tarde. Esse requerimento viria a dar origem a um «processo» que se arrastou durante mais de três meses (24 e 25) e ao qual foram apontadas, nada mais nada menos que 53 irregularidades (26). Mesmo descontando algum exagero, é muita irregularidade para um caso só, em que uma única bastaria para o deitar por terra. Adiante-se, todavia, que nunca, em parte alguma, qualquer dessas irregularidades foi contestada. Waldir Pimenta é citado na número 43.
O pior estava, ainda, para vir, quando, ao tentar recorrer da decisão que Waldir Pimenta subscreveu, me vi impedido de o fazer, apesar do pedido feito, nesse sentido, na minha página de discussão (27) - como a «comunidade» insiste em lhe chamar, tendo já alterado referências minhas a essas páginas como de diálogo (28) - mensagens enviadas, por correio electrónico, a onze administradores, que na ocasião estavam ligados e uma mensagem enviada para a lista de endereços dos membros do conselho de arbitragem. Até hoje, não foi recebida nenhuma resposta de Waldir Pimenta.
Sobre o que se passa na Wikipédia que me levou a afirmar e a repetir que a administração da Wikipédia é uma associação de criminosos - o que mantenho -, pode-se ficar com uma boa ideia, lendo uma pequena amostra de declarações do mais diversos wikipedistas, que compilei numa página (29), que a «comunidade» já tentou apagar (30).
Estes são os motivos da minha estranheza de ver o nome de Waldir Pimenta associado ao Le Monde diplomatique e vice versa. Passe a hipérbole, mas é como se aparecesse o diabo a escrever nos Evangelhos ou então estou completamente enganado quanto aos princípios porque se norteia uma revista que tinha em tão alta consideração.
Neste Novo Ano, desejo a todos as maiores prosperidades.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Waldir
- http://pt.wikimedia.org/wiki/Kit_de_imprensa#Membros
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administradores
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem
- http://uminho.academia.edu/WaldirPimenta
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Busca&limit=20&of... 7. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:WikiNorte_II.JPG 8.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Waldir&diff=next&... 9.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Anivers%C3%A1rio_dos_wikipedistas#Fev... 10. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%C3%81lbum 11. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Burocratas 12. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser 13. http://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/pt 14.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Como_criar_uma_c... 15. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Assinar 16. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Renomea%C3%A7%C3%A3o_de_conta 17. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:An%C3%B4nimos 18. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Usu%C3%A1rios_registrados 19. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sock_puppet 20.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anankastic_personality_disorder#Diagnostic_crit... 21.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Artigos_... 22.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-03-... 23.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 24.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 25.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 26.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 27.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Notifica... 28.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Projeto_edu... 29. http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wikip%C3%A9dia 30.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wiki...
Prof. Virgilio A. P. Machado Engenharia Industrial DEMI/FCT/UNL Universidade de Portugal 2829-516 Caparica PORTUGAL
vam@fct.unl.pt http://web.archive.org/web/20070824105539/www.ipei.pt/GDEI/ Fax: 351-21-294-8546 or 21-294-8531 or 351-21-295-4461 Tel.: 351-21-294-8542 or 21-294-8567 or 351-21-294-8300 or 21 294-8500 Ext.112-32
96-888-6852 Faculdade de Ciencias e Tecnologia/UNL (FCT/UNL)
(Dr. Machado is Associate Professor of Industrial Engineering at the School of Sciences and Engineering/UNL of the University of Portugal)
WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
A única coisa que tenho a dizer é que apenas os tribunais podem dizer se alguém cometeu um crime (e por consequência, ser criminoso), pelo que o que foi escrito pode ser considerado difamação se não for retirado ou provado em tribunal.
Um bom ano para todos, Gonçalo
2010/1/14 Béria Lima berialima@gmail.com
Waldir, não te icomoda com isso. O que o o VAP tem é dor de cotovelo. É melhor ignorar e continuar fazendo que a WMP deve fazer, a saber, divulgar o projecto. _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
2010/1/14 Waldir Pimenta waldir.pimenta@wikimedia.pt
Ja que são poucos os que têm acesso ao email de contacto da WMP < geral@wikimedia.pt>, e tendo em conta a intenção demonstrada pelo título original ("Para conhecimento"), reencaminho a mensagem abaixo, enviada pelo VAP Machado <http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachadohttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado> ao Le Monde Diplomatique, sobre o artigo assinado por mim que saiu na sua última edição (o que foi anunciado nesta lista, em < http://thread.gmane.org/gmane.org.wikimedia.portugal/417%3E). Já que sou parte envolvida, deixo os comentários para vocês.
Abraços, Waldir
---------- Forwarded message ---------- From: Virgilio A. P. Machado vam@fct.unl.pt Date: 2010/1/14 Subject: Para conhecimento To: geral@wikimedia.pt
Texto da mensagem enviada ao Le Monde diplomatique:
Ao ler a habitual mensagem, recebida por correio electrónico, anunciando que o número de Janeiro da edição portuguesa do Le Monde diplomatique já se encontra nas bancas, fui surpreendido por encontrar entre os «principais destaques» o artigo «Wikimedia Portugal: uma organização que quer mudar o mundo» da autoria de Waldir Pimenta.
Por me encontrar, actualmente, fora do país, não tive, ainda, acesso ao referido artigo, cujo conteúdo me vejo impossibilitado de comentar, por essa razão. Se a discussão do artigo tiver qualquer interesse para Le Monde diplomatique, o envio do texto completo, para o meu endereço de correio electrónico (vam@fct.unl.pt), facilitaria, em muito, essa análise, mais atempadamente.
Outro dado de fundamental importância, que agradecia fosse confirmado, é se o autor do artigo, que assina Waldir Pimenta é o usuário da Wikipédia Lusófona do mesmo nome. Tudo leva a crer que sim.
O usuário da Wikipédia Lusófona Waldir Pimenta (1) é o presidente da direcção da Wikimedia Portugal (2). Foi operador de sistema, vulgo administrador, da Wikipédia de 13 de Março de 2007 a 6 de Outubro de 2009, data em que foi destituído, automaticamente, por inactividade (3). É membro do conselho de arbitragem (4) e foi nesta qualidade que melhor o conheci. O seu perfil está disponível numa página da Universidade do Minho (5) e existem fotos, disponíveis na Wikipédia (6), onde aparece. Numa delas (7), é o segundo a contar da direita. Há alguma imprecisão, quanto à idade. Por erro de codificação, feita pelo próprio, afirma ter 24 anos, desde 8 de Novembro (8), na sua página de usuário (1), enquanto a mesma página e todas as outras fontes confirmam que só irá completar os 24 anos no próximo dia 16 de Fevereiro (9). Fotos de alguns outros wikipedistas (incluindo a do signatário) estão disponíveis na Wikipédia (10), onde podem ser reconhecidos antigos e actuais administradores (3), burocratas (11), verificadores (12) e até «stewards» (13). Todos estes dados devem ser consultados com algum cuidado, pois a mesma pessoa pode identificar-se (14) e «assinar» (15) na Wikipédia com nomes diferentes ao longo do tempo (16), para além de se servir de vários graus de anonimato (17) - conhecido de alguns, mas não de todos (18) - e múltiplas «identidades» simultaneamente (19).
Independentemente do mérito que o artigo possa ter, é o comportamento de Waldir Pimenta que me leva a escrever estas linhas, baseado na interacção directa que tive com o mesmo. Classificado a si próprio (1) como anancástico (20), Waldir Pimenta já era membro do conselho de arbitragem (4) quando requeri que o mesmo se pronunciasse sobre a elaboração de artigos da Wikipédia por alunos meus, na universidade. Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados (21) e subscreveu o indeferimento do meu pedido (22). Posição diametralmente oposta (23), assumiu perante um requerimento, feito mais tarde. Esse requerimento viria a dar origem a um «processo» que se arrastou durante mais de três meses (24 e 25) e ao qual foram apontadas, nada mais nada menos que 53 irregularidades (26). Mesmo descontando algum exagero, é muita irregularidade para um caso só, em que uma única bastaria para o deitar por terra. Adiante-se, todavia, que nunca, em parte alguma, qualquer dessas irregularidades foi contestada. Waldir Pimenta é citado na número 43.
O pior estava, ainda, para vir, quando, ao tentar recorrer da decisão que Waldir Pimenta subscreveu, me vi impedido de o fazer, apesar do pedido feito, nesse sentido, na minha página de discussão (27) - como a «comunidade» insiste em lhe chamar, tendo já alterado referências minhas a essas páginas como de diálogo (28) - mensagens enviadas, por correio electrónico, a onze administradores, que na ocasião estavam ligados e uma mensagem enviada para a lista de endereços dos membros do conselho de arbitragem. Até hoje, não foi recebida nenhuma resposta de Waldir Pimenta.
Sobre o que se passa na Wikipédia que me levou a afirmar e a repetir que a administração da Wikipédia é uma associação de criminosos - o que mantenho -, pode-se ficar com uma boa ideia, lendo uma pequena amostra de declarações do mais diversos wikipedistas, que compilei numa página (29), que a «comunidade» já tentou apagar (30).
Estes são os motivos da minha estranheza de ver o nome de Waldir Pimenta associado ao Le Monde diplomatique e vice versa. Passe a hipérbole, mas é como se aparecesse o diabo a escrever nos Evangelhos ou então estou completamente enganado quanto aos princípios porque se norteia uma revista que tinha em tão alta consideração.
Neste Novo Ano, desejo a todos as maiores prosperidades.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Waldir
- http://pt.wikimedia.org/wiki/Kit_de_imprensa#Membros
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administradores
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem
- http://uminho.academia.edu/WaldirPimenta
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Busca&limit=20&of... 7. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:WikiNorte_II.JPG 8.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Waldir&diff=next&... 9.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Anivers%C3%A1rio_dos_wikipedistas#Fev... 10. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%C3%81lbum 11. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Burocratas 12. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser 13. http://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/pt 14.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Como_criar_uma_c... 15. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Assinar 16. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Renomea%C3%A7%C3%A3o_de_conta 17. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:An%C3%B4nimos 18. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Usu%C3%A1rios_registrados 19. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sock_puppet 20.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anankastic_personality_disorder#Diagnostic_crit... 21.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Artigos_... 22.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-03-... 23.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 24.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 25.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 26.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 27.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Notifica... 28.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Projeto_edu... 29. http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wikip%C3%A9dia 30.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wiki...
Prof. Virgilio A. P. Machado Engenharia Industrial DEMI/FCT/UNL Universidade de Portugal 2829-516 Caparica PORTUGAL
vam@fct.unl.pt http://web.archive.org/web/20070824105539/www.ipei.pt/GDEI/ Fax: 351-21-294-8546 or 21-294-8531 or 351-21-295-4461 Tel.: 351-21-294-8542 or 21-294-8567 or 351-21-294-8300 or 21 294-8500 Ext.112-32
96-888-6852 Faculdade de Ciencias e Tecnologia/UNL (FCT/UNL)
(Dr. Machado is Associate Professor of Industrial Engineering at the School of Sciences and Engineering/UNL of the University of Portugal)
WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
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Waldir, ser dirigente de uma associação democrática é sempre ser alvo de ataques de pessoas que não concordam com essa ordem. O que não estávamos à espera (e agora já sabemos que é mais do que provável) era de ataques "wikipediistas"... É risível que este ataque seja (supostamente) endereçado a um meio de comunicação atacando, não o conteúdo (que só não acessou porque não quis!), mas o autor - como se um peródico tivesse que fazer, ou tomar em consideração, ataques a editores ou colaboradores seus!
Na WikikmediaPortugal, tu foste eleito de forma democrática e por mérito do trabalho anterior, pelo que não tens que te preocupar (embora estrague o "estômago") com ataques iméritos. Abraços.
citação de Vapmachado: "...Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados."
Não vi nenhuns termos pouco educados e adicionando a análise que faz sobre a idade do Waldir configura esta investida do Vap de mesquinha, despropositada e vingativa.
Continuemos com a nossa máxima que é a de não alimentar trolls...
Abraço Waldir, continua com o teu excelente trabalho!
João Cruz (Vanthorn)
2010/1/14 Rui Silva ruizinhomoz@gmail.com
Waldir, ser dirigente de uma associação democrática é sempre ser alvo de ataques de pessoas que não concordam com essa ordem. O que não estávamos à espera (e agora já sabemos que é mais do que provável) era de ataques "wikipediistas"... É risível que este ataque seja (supostamente) endereçado a um meio de comunicação atacando, não o conteúdo (que só não acessou porque não quis!), mas o autor - como se um peródico tivesse que fazer, ou tomar em consideração, ataques a editores ou colaboradores seus!
Na WikikmediaPortugal, tu foste eleito de forma democrática e por mérito do trabalho anterior, pelo que não tens que te preocupar (embora estrague o "estômago") com ataques iméritos. Abraços.
-- Rui de Paula e Silva (Ph.D.) Instituto de Investigação Pesqueira (Fisheries Research Institute) Av. Mao Tsetung, 389 Maputo Moçambique Tel. (serv) +258-21-490-307 Fax (serv) +258-21-492-112 Mobile +258-84-857-0977
2010/1/14 GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com
A única coisa que tenho a dizer é que apenas os tribunais podem dizer se alguém cometeu um crime (e por consequência, ser criminoso), pelo que o que foi escrito pode ser considerado difamação se não for retirado ou provado em tribunal.
Um bom ano para todos, Gonçalo
2010/1/14 Béria Lima berialima@gmail.com
Waldir, não te icomoda com isso. O que o o VAP tem é dor de cotovelo. É
melhor ignorar e continuar fazendo que a WMP deve fazer, a saber, divulgar o projecto. _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
2010/1/14 Waldir Pimenta waldir.pimenta@wikimedia.pt
Ja que são poucos os que têm acesso ao email de contacto da WMP < geral@wikimedia.pt>, e tendo em conta a intenção demonstrada pelo título original ("Para conhecimento"), reencaminho a mensagem abaixo, enviada pelo VAP Machado < http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachadohttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado> ao Le Monde Diplomatique, sobre o artigo assinado por mim que saiu na sua última edição (o que foi anunciado nesta lista, em < http://thread.gmane.org/gmane.org.wikimedia.portugal/417%3E). Já que sou parte envolvida, deixo os comentários para vocês.
Abraços, Waldir
---------- Forwarded message ---------- From: Virgilio A. P. Machado vam@fct.unl.pt Date: 2010/1/14 Subject: Para conhecimento To: geral@wikimedia.pt
Texto da mensagem enviada ao Le Monde diplomatique:
Ao ler a habitual mensagem, recebida por correio electrónico, anunciando que o número de Janeiro da edição portuguesa do Le Monde diplomatique já se encontra nas bancas, fui surpreendido por encontrar entre os «principais destaques» o artigo «Wikimedia Portugal: uma organização que quer mudar o mundo» da autoria de Waldir Pimenta.
Por me encontrar, actualmente, fora do país, não tive, ainda, acesso ao referido artigo, cujo conteúdo me vejo impossibilitado de comentar, por essa razão. Se a discussão do artigo tiver qualquer interesse para Le Monde diplomatique, o envio do texto completo, para o meu endereço de correio electrónico (vam@fct.unl.pt), facilitaria, em muito, essa análise, mais atempadamente.
Outro dado de fundamental importância, que agradecia fosse confirmado, é se o autor do artigo, que assina Waldir Pimenta é o usuário da Wikipédia Lusófona do mesmo nome. Tudo leva a crer que sim.
O usuário da Wikipédia Lusófona Waldir Pimenta (1) é o presidente da direcção da Wikimedia Portugal (2). Foi operador de sistema, vulgo administrador, da Wikipédia de 13 de Março de 2007 a 6 de Outubro de 2009, data em que foi destituído, automaticamente, por inactividade (3). É membro do conselho de arbitragem (4) e foi nesta qualidade que melhor o conheci. O seu perfil está disponível numa página da Universidade do Minho (5) e existem fotos, disponíveis na Wikipédia (6), onde aparece. Numa delas (7), é o segundo a contar da direita. Há alguma imprecisão, quanto à idade. Por erro de codificação, feita pelo próprio, afirma ter 24 anos, desde 8 de Novembro (8), na sua página de usuário (1), enquanto a mesma página e todas as outras fontes confirmam que só irá completar os 24 anos no próximo dia 16 de Fevereiro (9). Fotos de alguns outros wikipedistas (incluindo a do signatário) estão disponíveis na Wikipédia (10), onde podem ser reconhecidos antigos e actuais administradores (3), burocratas (11), verificadores (12) e até «stewards» (13). Todos estes dados devem ser consultados com algum cuidado, pois a mesma pessoa pode identificar-se (14) e «assinar» (15) na Wikipédia com nomes diferentes ao longo do tempo (16), para além de se servir de vários graus de anonimato (17) - conhecido de alguns, mas não de todos (18) - e múltiplas «identidades» simultaneamente (19).
Independentemente do mérito que o artigo possa ter, é o comportamento de Waldir Pimenta que me leva a escrever estas linhas, baseado na interacção directa que tive com o mesmo. Classificado a si próprio (1) como anancástico (20), Waldir Pimenta já era membro do conselho de arbitragem (4) quando requeri que o mesmo se pronunciasse sobre a elaboração de artigos da Wikipédia por alunos meus, na universidade. Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados (21) e subscreveu o indeferimento do meu pedido (22). Posição diametralmente oposta (23), assumiu perante um requerimento, feito mais tarde. Esse requerimento viria a dar origem a um «processo» que se arrastou durante mais de três meses (24 e 25) e ao qual foram apontadas, nada mais nada menos que 53 irregularidades (26). Mesmo descontando algum exagero, é muita irregularidade para um caso só, em que uma única bastaria para o deitar por terra. Adiante-se, todavia, que nunca, em parte alguma, qualquer dessas irregularidades foi contestada. Waldir Pimenta é citado na número 43.
O pior estava, ainda, para vir, quando, ao tentar recorrer da decisão que Waldir Pimenta subscreveu, me vi impedido de o fazer, apesar do pedido feito, nesse sentido, na minha página de discussão (27) - como a «comunidade» insiste em lhe chamar, tendo já alterado referências minhas a essas páginas como de diálogo (28) - mensagens enviadas, por correio electrónico, a onze administradores, que na ocasião estavam ligados e uma mensagem enviada para a lista de endereços dos membros do conselho de arbitragem. Até hoje, não foi recebida nenhuma resposta de Waldir Pimenta.
Sobre o que se passa na Wikipédia que me levou a afirmar e a repetir que a administração da Wikipédia é uma associação de criminosos - o que mantenho -, pode-se ficar com uma boa ideia, lendo uma pequena amostra de declarações do mais diversos wikipedistas, que compilei numa página (29), que a «comunidade» já tentou apagar (30).
Estes são os motivos da minha estranheza de ver o nome de Waldir Pimenta associado ao Le Monde diplomatique e vice versa. Passe a hipérbole, mas é como se aparecesse o diabo a escrever nos Evangelhos ou então estou completamente enganado quanto aos princípios porque se norteia uma revista que tinha em tão alta consideração.
Neste Novo Ano, desejo a todos as maiores prosperidades.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Waldir
- http://pt.wikimedia.org/wiki/Kit_de_imprensa#Membros
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administradores
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem
- http://uminho.academia.edu/WaldirPimenta
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Busca&limit=20&of... 7. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:WikiNorte_II.JPG 8.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Waldir&diff=next&... 9.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Anivers%C3%A1rio_dos_wikipedistas#Fev... 10. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%C3%81lbum 11. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Burocratas 12. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser 13. http://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/pt 14.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Como_criar_uma_c... 15. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Assinar 16. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Renomea%C3%A7%C3%A3o_de_conta 17. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:An%C3%B4nimos 18. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Usu%C3%A1rios_registrados 19. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sock_puppet 20.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anankastic_personality_disorder#Diagnostic_crit... 21.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Artigos_... 22.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-03-... 23.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 24.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 25.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 26.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 27.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Notifica... 28.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Projeto_edu... 29. http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wikip%C3%A9dia 30.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wiki...
Prof. Virgilio A. P. Machado Engenharia Industrial DEMI/FCT/UNL Universidade de Portugal 2829-516 Caparica PORTUGAL
vam@fct.unl.pt http://web.archive.org/web/20070824105539/www.ipei.pt/GDEI/ Fax: 351-21-294-8546 or 21-294-8531 or 351-21-295-4461 Tel.: 351-21-294-8542 or 21-294-8567 or 351-21-294-8300 or 21 294-8500 Ext.112-32
96-888-6852 Faculdade de Ciencias e Tecnologia/UNL (FCT/UNL)
(Dr. Machado is Associate Professor of Industrial Engineering at the School of Sciences and Engineering/UNL of the University of Portugal)
WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Os cães ladram mas a caravana passa.
1. VAP é uma pessoa bem formada academicamente 2. No contacto que teve com a "comunidade wikipedica" teve problemas que o fizeram adoptar uma postura contra a qual vários se insurgiram 3. Subsequentemente VAP teve zero manifestações de apoio nas reclamações ao Conselho de Arbitragem e demais trâmites. Pelo contrário, opiniões desfavoráveis houve variadas (e de outros que não os anteriores) 4. Independentemente de todos quererem colaborar para o bom futuro da wiki (VAP e os seus contraditores) temos um caso de VAP vs o mundo. 5. Problemático seria se um editor desinteressado se queixasse em termos próprios. Uma pessoa com o historial de 1 a 4, por muito mau que seja, tem de nos passar ao lado.
Ouviste Waldir?
Sugiro que nem a WMP nem o Waldir a título pessoal contactem com VAP sob qualquer forma. Sabemos bem qual o tipo de resposta resultante, além de que nada há a ganhar.
Eduardo
2010/1/14 João Cruz 1dejaneiro@gmail.com
citação de Vapmachado: "...Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados."
Não vi nenhuns termos pouco educados e adicionando a análise que faz sobre a idade do Waldir configura esta investida do Vap de mesquinha, despropositada e vingativa.
Continuemos com a nossa máxima que é a de não alimentar trolls...
Abraço Waldir, continua com o teu excelente trabalho!
João Cruz (Vanthorn)
2010/1/14 Rui Silva ruizinhomoz@gmail.com
Waldir, ser dirigente de uma associação democrática é sempre ser alvo de ataques de pessoas que não concordam com essa ordem. O que não estávamos à espera (e agora já sabemos que é mais do que provável) era de ataques "wikipediistas"... É risível que este ataque seja (supostamente) endereçado a um meio de comunicação atacando, não o conteúdo (que só não acessou porque não quis!), mas o autor - como se um peródico tivesse que fazer, ou tomar em consideração, ataques a editores ou colaboradores seus!
Na WikikmediaPortugal, tu foste eleito de forma democrática e por mérito do trabalho anterior, pelo que não tens que te preocupar (embora estrague o "estômago") com ataques iméritos. Abraços.
-- Rui de Paula e Silva (Ph.D.) Instituto de Investigação Pesqueira (Fisheries Research Institute) Av. Mao Tsetung, 389 Maputo Moçambique Tel. (serv) +258-21-490-307 Fax (serv) +258-21-492-112 Mobile +258-84-857-0977
2010/1/14 GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com
A única coisa que tenho a dizer é que apenas os tribunais podem dizer se alguém cometeu um crime (e por consequência, ser criminoso), pelo que o que foi escrito pode ser considerado difamação se não for retirado ou provado em tribunal.
Um bom ano para todos, Gonçalo
2010/1/14 Béria Lima berialima@gmail.com
Waldir, não te icomoda com isso. O que o o VAP tem é dor de cotovelo. É
melhor ignorar e continuar fazendo que a WMP deve fazer, a saber, divulgar o projecto. _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
2010/1/14 Waldir Pimenta waldir.pimenta@wikimedia.pt
Ja que são poucos os que têm acesso ao email de contacto da WMP < geral@wikimedia.pt>, e tendo em conta a intenção demonstrada pelo título original ("Para conhecimento"), reencaminho a mensagem abaixo, enviada pelo VAP Machado < http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachadohttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado> ao Le Monde Diplomatique, sobre o artigo assinado por mim que saiu na sua última edição (o que foi anunciado nesta lista, em < http://thread.gmane.org/gmane.org.wikimedia.portugal/417%3E). Já que sou parte envolvida, deixo os comentários para vocês.
Abraços, Waldir
---------- Forwarded message ---------- From: Virgilio A. P. Machado vam@fct.unl.pt Date: 2010/1/14 Subject: Para conhecimento To: geral@wikimedia.pt
Texto da mensagem enviada ao Le Monde diplomatique:
Ao ler a habitual mensagem, recebida por correio electrónico, anunciando que o número de Janeiro da edição portuguesa do Le Monde diplomatique já se encontra nas bancas, fui surpreendido por encontrar entre os «principais destaques» o artigo «Wikimedia Portugal: uma organização que quer mudar o mundo» da autoria de Waldir Pimenta.
Por me encontrar, actualmente, fora do país, não tive, ainda, acesso ao referido artigo, cujo conteúdo me vejo impossibilitado de comentar, por essa razão. Se a discussão do artigo tiver qualquer interesse para Le Monde diplomatique, o envio do texto completo, para o meu endereço de correio electrónico (vam@fct.unl.pt), facilitaria, em muito, essa análise, mais atempadamente.
Outro dado de fundamental importância, que agradecia fosse confirmado, é se o autor do artigo, que assina Waldir Pimenta é o usuário da Wikipédia Lusófona do mesmo nome. Tudo leva a crer que sim.
O usuário da Wikipédia Lusófona Waldir Pimenta (1) é o presidente da direcção da Wikimedia Portugal (2). Foi operador de sistema, vulgo administrador, da Wikipédia de 13 de Março de 2007 a 6 de Outubro de 2009, data em que foi destituído, automaticamente, por inactividade (3). É membro do conselho de arbitragem (4) e foi nesta qualidade que melhor o conheci. O seu perfil está disponível numa página da Universidade do Minho (5) e existem fotos, disponíveis na Wikipédia (6), onde aparece. Numa delas (7), é o segundo a contar da direita. Há alguma imprecisão, quanto à idade. Por erro de codificação, feita pelo próprio, afirma ter 24 anos, desde 8 de Novembro (8), na sua página de usuário (1), enquanto a mesma página e todas as outras fontes confirmam que só irá completar os 24 anos no próximo dia 16 de Fevereiro (9). Fotos de alguns outros wikipedistas (incluindo a do signatário) estão disponíveis na Wikipédia (10), onde podem ser reconhecidos antigos e actuais administradores (3), burocratas (11), verificadores (12) e até «stewards» (13). Todos estes dados devem ser consultados com algum cuidado, pois a mesma pessoa pode identificar-se (14) e «assinar» (15) na Wikipédia com nomes diferentes ao longo do tempo (16), para além de se servir de vários graus de anonimato (17) - conhecido de alguns, mas não de todos (18) - e múltiplas «identidades» simultaneamente (19).
Independentemente do mérito que o artigo possa ter, é o comportamento de Waldir Pimenta que me leva a escrever estas linhas, baseado na interacção directa que tive com o mesmo. Classificado a si próprio (1) como anancástico (20), Waldir Pimenta já era membro do conselho de arbitragem (4) quando requeri que o mesmo se pronunciasse sobre a elaboração de artigos da Wikipédia por alunos meus, na universidade. Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados (21) e subscreveu o indeferimento do meu pedido (22). Posição diametralmente oposta (23), assumiu perante um requerimento, feito mais tarde. Esse requerimento viria a dar origem a um «processo» que se arrastou durante mais de três meses (24 e 25) e ao qual foram apontadas, nada mais nada menos que 53 irregularidades (26). Mesmo descontando algum exagero, é muita irregularidade para um caso só, em que uma única bastaria para o deitar por terra. Adiante-se, todavia, que nunca, em parte alguma, qualquer dessas irregularidades foi contestada. Waldir Pimenta é citado na número 43.
O pior estava, ainda, para vir, quando, ao tentar recorrer da decisão que Waldir Pimenta subscreveu, me vi impedido de o fazer, apesar do pedido feito, nesse sentido, na minha página de discussão (27) - como a «comunidade» insiste em lhe chamar, tendo já alterado referências minhas a essas páginas como de diálogo (28) - mensagens enviadas, por correio electrónico, a onze administradores, que na ocasião estavam ligados e uma mensagem enviada para a lista de endereços dos membros do conselho de arbitragem. Até hoje, não foi recebida nenhuma resposta de Waldir Pimenta.
Sobre o que se passa na Wikipédia que me levou a afirmar e a repetir que a administração da Wikipédia é uma associação de criminosos - o que mantenho -, pode-se ficar com uma boa ideia, lendo uma pequena amostra de declarações do mais diversos wikipedistas, que compilei numa página (29), que a «comunidade» já tentou apagar (30).
Estes são os motivos da minha estranheza de ver o nome de Waldir Pimenta associado ao Le Monde diplomatique e vice versa. Passe a hipérbole, mas é como se aparecesse o diabo a escrever nos Evangelhos ou então estou completamente enganado quanto aos princípios porque se norteia uma revista que tinha em tão alta consideração.
Neste Novo Ano, desejo a todos as maiores prosperidades.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Waldir
- http://pt.wikimedia.org/wiki/Kit_de_imprensa#Membros
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administradores
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem
- http://uminho.academia.edu/WaldirPimenta
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Busca&limit=20&of... 7. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:WikiNorte_II.JPG 8.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Waldir&diff=next&... 9.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Anivers%C3%A1rio_dos_wikipedistas#Fev... 10. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%C3%81lbum 11. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Burocratas 12. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser 13. http://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/pt 14.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Como_criar_uma_c... 15. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Assinar 16. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Renomea%C3%A7%C3%A3o_de_conta 17. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:An%C3%B4nimos 18. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Usu%C3%A1rios_registrados 19. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sock_puppet 20.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anankastic_personality_disorder#Diagnostic_crit... 21.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Artigos_... 22.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-03-... 23.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 24.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 25.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 26.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 27.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Notifica... 28.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Projeto_edu... 29. http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wikip%C3%A9dia 30.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wiki...
Prof. Virgilio A. P. Machado Engenharia Industrial DEMI/FCT/UNL Universidade de Portugal 2829-516 Caparica PORTUGAL
vam@fct.unl.pt http://web.archive.org/web/20070824105539/www.ipei.pt/GDEI/ Fax: 351-21-294-8546 or 21-294-8531 or 351-21-295-4461 Tel.: 351-21-294-8542 or 21-294-8567 or 351-21-294-8300 or 21 294-8500 Ext.112-32
96-888-6852 Faculdade de Ciencias e Tecnologia/UNL (FCT/UNL)
(Dr. Machado is Associate Professor of Industrial Engineering at the School of Sciences and Engineering/UNL of the University of Portugal)
WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Concordo.
Vem-me à mente a velha máxima: "Se a palavra é de prata, o silêncio é de ouro!"
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Eduardo Pinheiro Sent: quinta-feira, 14 de Janeiro de 2010 19:33 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Comentário do VAP Machado sobre o artogo no Le Monde
Os cães ladram mas a caravana passa.
1. VAP é uma pessoa bem formada academicamente 2. No contacto que teve com a "comunidade wikipedica" teve problemas que o fizeram adoptar uma postura contra a qual vários se insurgiram 3. Subsequentemente VAP teve zero manifestações de apoio nas reclamações ao Conselho de Arbitragem e demais trâmites. Pelo contrário, opiniões desfavoráveis houve variadas (e de outros que não os anteriores) 4. Independentemente de todos quererem colaborar para o bom futuro da wiki (VAP e os seus contraditores) temos um caso de VAP vs o mundo. 5. Problemático seria se um editor desinteressado se queixasse em termos próprios. Uma pessoa com o historial de 1 a 4, por muito mau que seja, tem de nos passar ao lado.
Ouviste Waldir?
Sugiro que nem a WMP nem o Waldir a título pessoal contactem com VAP sob qualquer forma. Sabemos bem qual o tipo de resposta resultante, além de que nada há a ganhar.
Eduardo
2010/1/14 João Cruz 1dejaneiro@gmail.com
citação de Vapmachado: "...Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados."
Não vi nenhuns termos pouco educados e adicionando a análise que faz sobre a idade do Waldir configura esta investida do Vap de mesquinha, despropositada e vingativa.
Continuemos com a nossa máxima que é a de não alimentar trolls...
Abraço Waldir, continua com o teu excelente trabalho!
João Cruz (Vanthorn)
2010/1/14 Rui Silva ruizinhomoz@gmail.com
Waldir, ser dirigente de uma associação democrática é sempre ser alvo de ataques de pessoas que não concordam com essa ordem. O que não estávamos à espera (e agora já sabemos que é mais do que provável) era de ataques "wikipediistas"... É risível que este ataque seja (supostamente) endereçado a um meio de comunicação atacando, não o conteúdo (que só não acessou porque não quis!), mas o autor - como se um peródico tivesse que fazer, ou tomar em consideração, ataques a editores ou colaboradores seus!
Na WikikmediaPortugal, tu foste eleito de forma democrática e por mérito do trabalho anterior, pelo que não tens que te preocupar (embora estrague o "estômago") com ataques iméritos. Abraços.
Obrigado a todos pelo apoio e comentários. Asseguro aos que exprimiram essa preocupação, que nunca foi minha intenção responder ao VAP. Mas enviei a mensagem porque achei que receberam-na por aqui (e por mim) seria preferível a que ela vos chegasse às mãos por outras vias.
Anyway, voltemos ao que interessa :)
Abraços, Waldir
2010/1/15 MANUEL DE SOUSA manuel.sousa@exponor.pt
Concordo.
Vem-me à mente a velha máxima: "Se a palavra é de prata, o silêncio é de ouro!"
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Eduardo Pinheiro *Sent:* quinta-feira, 14 de Janeiro de 2010 19:33 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Comentário do VAP Machado sobre o artogo no Le Monde
Os cães ladram mas a caravana passa.
- VAP é uma pessoa bem formada academicamente
- No contacto que teve com a "comunidade wikipedica" teve problemas que o
fizeram adoptar uma postura contra a qual vários se insurgiram 3. Subsequentemente VAP teve zero manifestações de apoio nas reclamações ao Conselho de Arbitragem e demais trâmites. Pelo contrário, opiniões desfavoráveis houve variadas (e de outros que não os anteriores) 4. Independentemente de todos quererem colaborar para o bom futuro da wiki (VAP e os seus contraditores) temos um caso de VAP vs o mundo. 5. Problemático seria se um editor desinteressado se queixasse em termos próprios. Uma pessoa com o historial de 1 a 4, por muito mau que seja, tem de nos passar ao lado.
Ouviste Waldir?
Sugiro que nem a WMP nem o Waldir a título pessoal contactem com VAP sob qualquer forma. Sabemos bem qual o tipo de resposta resultante, além de que nada há a ganhar.
Eduardo
2010/1/14 João Cruz 1dejaneiro@gmail.com
citação de Vapmachado: "...Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados."
Não vi nenhuns termos pouco educados e adicionando a análise que faz sobre a idade do Waldir configura esta investida do Vap de mesquinha, despropositada e vingativa.
Continuemos com a nossa máxima que é a de não alimentar trolls...
Abraço Waldir, continua com o teu excelente trabalho!
João Cruz (Vanthorn)
2010/1/14 Rui Silva ruizinhomoz@gmail.com
Waldir, ser dirigente de uma associação democrática é sempre ser alvo de ataques de pessoas que não concordam com essa ordem. O que não estávamos à espera (e agora já sabemos que é mais do que provável) era de ataques "wikipediistas"... É risível que este ataque seja (supostamente) endereçado a um meio de comunicação atacando, não o conteúdo (que só não acessou porque não quis!), mas o autor - como se um peródico tivesse que fazer, ou tomar em consideração, ataques a editores ou colaboradores seus!
Na WikikmediaPortugal, tu foste eleito de forma democrática e por mérito do trabalho anterior, pelo que não tens que te preocupar (embora estrague o "estômago") com ataques iméritos. Abraços.
-- Rui de Paula e Silva (Ph.D.) Instituto de Investigação Pesqueira (Fisheries Research Institute) Av. Mao Tsetung, 389 Maputo Moçambique Tel. (serv) +258-21-490-307 Fax (serv) +258-21-492-112 Mobile +258-84-857-0977
2010/1/14 GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com
A única coisa que tenho a dizer é que apenas os tribunais podem dizer se alguém cometeu um crime (e por consequência, ser criminoso), pelo que o que foi escrito pode ser considerado difamação se não for retirado ou provado em tribunal.
Um bom ano para todos, Gonçalo
2010/1/14 Béria Lima berialima@gmail.com
Waldir, não te icomoda com isso. O que o o VAP tem é dor de cotovelo. É melhor ignorar e continuar fazendo que a WMP deve fazer, a saber, divulgar o projecto. _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
2010/1/14 Waldir Pimenta waldir.pimenta@wikimedia.pt
Ja que são poucos os que têm acesso ao email de contacto da WMP < geral@wikimedia.pt>, e tendo em conta a intenção demonstrada pelo título original ("Para conhecimento"), reencaminho a mensagem abaixo, enviada pelo VAP Machado <http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachadohttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado> ao Le Monde Diplomatique, sobre o artigo assinado por mim que saiu na sua última edição (o que foi anunciado nesta lista, em < http://thread.gmane.org/gmane.org.wikimedia.portugal/417%3E). Já que sou parte envolvida, deixo os comentários para vocês.
Abraços, Waldir
---------- Forwarded message ---------- From: *Virgilio A. P. Machado* vam@fct.unl.pt Date: 2010/1/14 Subject: Para conhecimento To: geral@wikimedia.pt
Texto da mensagem enviada ao Le Monde diplomatique:
Ao ler a habitual mensagem, recebida por correio electrónico, anunciando que o número de Janeiro da edição portuguesa do Le Monde diplomatique já se encontra nas bancas, fui surpreendido por encontrar entre os «principais destaques» o artigo «Wikimedia Portugal: uma organização que quer mudar o mundo» da autoria de Waldir Pimenta.
Por me encontrar, actualmente, fora do país, não tive, ainda, acesso ao referido artigo, cujo conteúdo me vejo impossibilitado de comentar, por essa razão. Se a discussão do artigo tiver qualquer interesse para Le Monde diplomatique, o envio do texto completo, para o meu endereço de correio electrónico (vam@fct.unl.pt), facilitaria, em muito, essa análise, mais atempadamente.
Outro dado de fundamental importância, que agradecia fosse confirmado, é se o autor do artigo, que assina Waldir Pimenta é o usuário da Wikipédia Lusófona do mesmo nome. Tudo leva a crer que sim.
O usuário da Wikipédia Lusófona Waldir Pimenta (1) é o presidente da direcção da Wikimedia Portugal (2). Foi operador de sistema, vulgo administrador, da Wikipédia de 13 de Março de 2007 a 6 de Outubro de 2009, data em que foi destituído, automaticamente, por inactividade (3). É membro do conselho de arbitragem (4) e foi nesta qualidade que melhor o conheci. O seu perfil está disponível numa página da Universidade do Minho (5) e existem fotos, disponíveis na Wikipédia (6), onde aparece. Numa delas (7), é o segundo a contar da direita. Há alguma imprecisão, quanto à idade. Por erro de codificação, feita pelo próprio, afirma ter 24 anos, desde 8 de Novembro (8), na sua página de usuário (1), enquanto a mesma página e todas as outras fontes confirmam que só irá completar os 24 anos no próximo dia 16 de Fevereiro (9). Fotos de alguns outros wikipedistas (incluindo a do signatário) estão disponíveis na Wikipédia (10), onde podem ser reconhecidos antigos e actuais administradores (3), burocratas (11), verificadores (12) e até «stewards» (13). Todos estes dados devem ser consultados com algum cuidado, pois a mesma pessoa pode identificar-se (14) e «assinar» (15) na Wikipédia com nomes diferentes ao longo do tempo (16), para além de se servir de vários graus de anonimato (17) - conhecido de alguns, mas não de todos (18) - e múltiplas «identidades» simultaneamente (19).
Independentemente do mérito que o artigo possa ter, é o comportamento de Waldir Pimenta que me leva a escrever estas linhas, baseado na interacção directa que tive com o mesmo. Classificado a si próprio (1) como anancástico (20), Waldir Pimenta já era membro do conselho de arbitragem (4) quando requeri que o mesmo se pronunciasse sobre a elaboração de artigos da Wikipédia por alunos meus, na universidade. Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados (21) e subscreveu o indeferimento do meu pedido (22). Posição diametralmente oposta (23), assumiu perante um requerimento, feito mais tarde. Esse requerimento viria a dar origem a um «processo» que se arrastou durante mais de três meses (24 e 25) e ao qual foram apontadas, nada mais nada menos que 53 irregularidades (26). Mesmo descontando algum exagero, é muita irregularidade para um caso só, em que uma única bastaria para o deitar por terra. Adiante-se, todavia, que nunca, em parte alguma, qualquer dessas irregularidades foi contestada. Waldir Pimenta é citado na número 43.
O pior estava, ainda, para vir, quando, ao tentar recorrer da decisão que Waldir Pimenta subscreveu, me vi impedido de o fazer, apesar do pedido feito, nesse sentido, na minha página de discussão (27) - como a «comunidade» insiste em lhe chamar, tendo já alterado referências minhas a essas páginas como de diálogo (28) - mensagens enviadas, por correio electrónico, a onze administradores, que na ocasião estavam ligados e uma mensagem enviada para a lista de endereços dos membros do conselho de arbitragem. Até hoje, não foi recebida nenhuma resposta de Waldir Pimenta.
Sobre o que se passa na Wikipédia que me levou a afirmar e a repetir que a administração da Wikipédia é uma associação de criminosos - o que mantenho -, pode-se ficar com uma boa ideia, lendo uma pequena amostra de declarações do mais diversos wikipedistas, que compilei numa página (29), que a «comunidade» já tentou apagar (30).
Estes são os motivos da minha estranheza de ver o nome de Waldir Pimenta associado ao Le Monde diplomatique e vice versa. Passe a hipérbole, mas é como se aparecesse o diabo a escrever nos Evangelhos ou então estou completamente enganado quanto aos princípios porque se norteia uma revista que tinha em tão alta consideração.
Neste Novo Ano, desejo a todos as maiores prosperidades.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Waldir
- http://pt.wikimedia.org/wiki/Kit_de_imprensa#Membros
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administradores
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem
- http://uminho.academia.edu/WaldirPimenta
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Busca&limit=20&of... 7. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:WikiNorte_II.JPG 8.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Waldir&diff=next&... 9.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Anivers%C3%A1rio_dos_wikipedistas#Fev... 10. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%C3%81lbum 11. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Burocratas 12. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser 13. http://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/pt 14.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Como_criar_uma_c... 15. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Assinar 16. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Renomea%C3%A7%C3%A3o_de_conta 17. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:An%C3%B4nimos 18. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Usu%C3%A1rios_registrados 19. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sock_puppet 20.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anankastic_personality_disorder#Diagnostic_crit... 21.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Artigos_... 22.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-03-... 23.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 24.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-... 25.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 26.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem... 27.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Notifica... 28.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Projeto_edu... 29. http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wikip%C3%A9dia 30.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wiki...
Prof. Virgilio A. P. Machado Engenharia Industrial DEMI/FCT/UNL Universidade de Portugal 2829-516 Caparica PORTUGAL
vam@fct.unl.pt http://web.archive.org/web/20070824105539/www.ipei.pt/GDEI/ Fax: 351-21-294-8546 or 21-294-8531 or 351-21-295-4461 Tel.: 351-21-294-8542 or 21-294-8567 or 351-21-294-8300 or 21 294-8500 Ext.112-32
96-888-6852 Faculdade de Ciencias e Tecnologia/UNL (FCT/UNL)
(Dr. Machado is Associate Professor of Industrial Engineering at the School of Sciences and Engineering/UNL of the University of Portugal)
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