Olá,
Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral?
Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos?
Paulo
Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público.
Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as comunicações através da lista interna com pessoas exteriores aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de associados -- os que são mantidos a par das atividades e discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo "comunicado" enviados por esta lista.
Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista interna ao mínimo possível?
--Waldir
On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Olá,
Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral?
Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos?
Paulo _______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Oi Waldir,
Obrigado por confirmares que já é pública a lista, eu continuava recebendo informações sobre a necessidade de password para aceder aos arquivos, e eu próprio ainda via isso. Pelos vistos o link antigo fica activo na mesma - https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/
Agora em relação à lista interna... Essa é uma lista na qual nunca nos importamos com o volume de tráfego, e resolvemos o expediente mais à vontade, enquanto que esta é uma lista com um movimento bastante mais moderado. Tenho dúvidas se será uma boa ideia passarmos a resolver o expediente por aqui, afastando quem está mais interessado em discussões gerais ou espera um movimento mais ocasional.
Abraço,
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sexta, 28/09/2018 à(s) 23:07:
Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público.
Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as comunicações através da lista interna com pessoas exteriores aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de associados -- os que são mantidos a par das atividades e discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo "comunicado" enviados por esta lista.
Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista interna ao mínimo possível?
--Waldir
On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Olá,
Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral?
Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos?
Paulo _______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Entendo a tua preocupação, mas penso que essa questão não é um problema, já que a lista é uma ferramenta de trabalho da WMPT, e pela sua própria natureza como um canal que permite leitura e escrita a todos os membros da mesma, não faz sentido usá-la como meio "read-only" para a maioria dos subscritos. Até porque se alguém quiser seguir de forma mais afastada o que vamos fazendo, temos vários canais mais apropriados e mais convenientes para o fazerem, como o blog, o twitter, o facebook, etc.
Além disso, mesmo que essa questão não se colocasse, ressalvo o ponto de elementos externos à lista terem que ter as suas mensagens aprovadas manualmente de cada vez que comunicamos com eles. Esta fricção constante é, a meu ver, um sinal claro de que estamos a usar o meio (uma lista privada, de acesso restrito) de forma pouco ajustada ao seu propósito.
Que achas?
--Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 2:32 AM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Oi Waldir,
Obrigado por confirmares que já é pública a lista, eu continuava recebendo informações sobre a necessidade de password para aceder aos arquivos, e eu próprio ainda via isso. Pelos vistos o link antigo fica activo na mesma - https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/
Agora em relação à lista interna... Essa é uma lista na qual nunca nos importamos com o volume de tráfego, e resolvemos o expediente mais à vontade, enquanto que esta é uma lista com um movimento bastante mais moderado. Tenho dúvidas se será uma boa ideia passarmos a resolver o expediente por aqui, afastando quem está mais interessado em discussões gerais ou espera um movimento mais ocasional.
Abraço,
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sexta, 28/09/2018 à(s) 23:07:
Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público.
Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as comunicações através da lista interna com pessoas exteriores aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de associados -- os que são mantidos a par das atividades e discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo "comunicado" enviados por esta lista.
Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista interna ao mínimo possível?
--Waldir
On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Olá,
Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral?
Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos?
Paulo _______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Não entendi a parte dos elementos externos terem que ter as mensagens aprovadas... Os emails de contacto vão continuar a mandar para a lista interna, e aí continua sendo preciso aprovação. Não entendi em que é que usar mais esta lista muda alguma coisa em relação a isso...
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sábado, 29/09/2018 à(s) 14:10:
Entendo a tua preocupação, mas penso que essa questão não é um problema, já que a lista é uma ferramenta de trabalho da WMPT, e pela sua própria natureza como um canal que permite leitura e escrita a todos os membros da mesma, não faz sentido usá-la como meio "read-only" para a maioria dos subscritos. Até porque se alguém quiser seguir de forma mais afastada o que vamos fazendo, temos vários canais mais apropriados e mais convenientes para o fazerem, como o blog, o twitter, o facebook, etc.
Além disso, mesmo que essa questão não se colocasse, ressalvo o ponto de elementos externos à lista terem que ter as suas mensagens aprovadas manualmente de cada vez que comunicamos com eles. Esta fricção constante é, a meu ver, um sinal claro de que estamos a usar o meio (uma lista privada, de acesso restrito) de forma pouco ajustada ao seu propósito.
Que achas?
--Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 2:32 AM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Oi Waldir,
Obrigado por confirmares que já é pública a lista, eu continuava recebendo informações sobre a necessidade de password para aceder aos arquivos, e eu próprio ainda via isso. Pelos vistos o link antigo fica activo na mesma - https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/
Agora em relação à lista interna... Essa é uma lista na qual nunca nos importamos com o volume de tráfego, e resolvemos o expediente mais à vontade, enquanto que esta é uma lista com um movimento bastante mais moderado. Tenho dúvidas se será uma boa ideia passarmos a resolver o expediente por aqui, afastando quem está mais interessado em discussões gerais ou espera um movimento mais ocasional.
Abraço,
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sexta, 28/09/2018 à(s) 23:07:
Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público.
Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as comunicações através da lista interna com pessoas exteriores aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de associados -- os que são mantidos a par das atividades e discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo "comunicado" enviados por esta lista.
Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista interna ao mínimo possível?
--Waldir
On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Olá,
Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral?
Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos?
Paulo _______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Tens razão, esse ponto não é diferenciador -- por motivos de spam, não membros têm que ter as mensagens aprovadas manualmente, quer para a lista interna quer para a pública. No entanto, o outro argumento permanece válido (e a meu ver é o mais importante, de qualquer forma).
On Sat, Sep 29, 2018 at 2:38 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Não entendi a parte dos elementos externos terem que ter as mensagens aprovadas... Os emails de contacto vão continuar a mandar para a lista interna, e aí continua sendo preciso aprovação. Não entendi em que é que usar mais esta lista muda alguma coisa em relação a isso...
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sábado, 29/09/2018 à(s) 14:10:
Entendo a tua preocupação, mas penso que essa questão não é um problema, já que a lista é uma ferramenta de trabalho da WMPT, e pela sua própria natureza como um canal que permite leitura e escrita a todos os membros da mesma, não faz sentido usá-la como meio "read-only" para a maioria dos subscritos. Até porque se alguém quiser seguir de forma mais afastada o que vamos fazendo, temos vários canais mais apropriados e mais convenientes para o fazerem, como o blog, o twitter, o facebook, etc.
Além disso, mesmo que essa questão não se colocasse, ressalvo o ponto de elementos externos à lista terem que ter as suas mensagens aprovadas manualmente de cada vez que comunicamos com eles. Esta fricção constante é, a meu ver, um sinal claro de que estamos a usar o meio (uma lista privada, de acesso restrito) de forma pouco ajustada ao seu propósito.
Que achas?
--Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 2:32 AM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Oi Waldir,
Obrigado por confirmares que já é pública a lista, eu continuava recebendo informações sobre a necessidade de password para aceder aos arquivos, e eu próprio ainda via isso. Pelos vistos o link antigo fica activo na mesma - https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/
Agora em relação à lista interna... Essa é uma lista na qual nunca nos importamos com o volume de tráfego, e resolvemos o expediente mais à vontade, enquanto que esta é uma lista com um movimento bastante mais moderado. Tenho dúvidas se será uma boa ideia passarmos a resolver o expediente por aqui, afastando quem está mais interessado em discussões gerais ou espera um movimento mais ocasional.
Abraço,
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sexta, 28/09/2018 à(s) 23:07:
Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público.
Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as comunicações através da lista interna com pessoas exteriores aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de associados -- os que são mantidos a par das atividades e discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo "comunicado" enviados por esta lista.
Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista interna ao mínimo possível?
--Waldir
On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Olá,
Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral?
Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos?
Paulo _______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Bom, toda a gente que assina a lista está lendo isto e se lhe desagradar a ideia de ter um aumento de tráfego aqui, é livre de contestar.
Não havendo oposição, por mim tudo bem.
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sábado, 29/09/2018 à(s) 15:08:
Tens razão, esse ponto não é diferenciador -- por motivos de spam, não membros têm que ter as mensagens aprovadas manualmente, quer para a lista interna quer para a pública. No entanto, o outro argumento permanece válido (e a meu ver é o mais importante, de qualquer forma).
On Sat, Sep 29, 2018 at 2:38 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Não entendi a parte dos elementos externos terem que ter as mensagens aprovadas... Os emails de contacto vão continuar a mandar para a lista interna, e aí continua sendo preciso aprovação. Não entendi em que é que usar mais esta lista muda alguma coisa em relação a isso...
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sábado, 29/09/2018 à(s) 14:10:
Entendo a tua preocupação, mas penso que essa questão não é um problema, já que a lista é uma ferramenta de trabalho da WMPT, e pela sua própria natureza como um canal que permite leitura e escrita a todos os membros da mesma, não faz sentido usá-la como meio "read-only" para a maioria dos subscritos. Até porque se alguém quiser seguir de forma mais afastada o que vamos fazendo, temos vários canais mais apropriados e mais convenientes para o fazerem, como o blog, o twitter, o facebook, etc.
Além disso, mesmo que essa questão não se colocasse, ressalvo o ponto de elementos externos à lista terem que ter as suas mensagens aprovadas manualmente de cada vez que comunicamos com eles. Esta fricção constante é, a meu ver, um sinal claro de que estamos a usar o meio (uma lista privada, de acesso restrito) de forma pouco ajustada ao seu propósito.
Que achas?
--Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 2:32 AM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Oi Waldir,
Obrigado por confirmares que já é pública a lista, eu continuava recebendo informações sobre a necessidade de password para aceder aos arquivos, e eu próprio ainda via isso. Pelos vistos o link antigo fica activo na mesma - https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/
Agora em relação à lista interna... Essa é uma lista na qual nunca nos importamos com o volume de tráfego, e resolvemos o expediente mais à vontade, enquanto que esta é uma lista com um movimento bastante mais moderado. Tenho dúvidas se será uma boa ideia passarmos a resolver o expediente por aqui, afastando quem está mais interessado em discussões gerais ou espera um movimento mais ocasional.
Abraço,
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sexta, 28/09/2018 à(s) 23:07:
Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público.
Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as comunicações através da lista interna com pessoas exteriores aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de associados -- os que são mantidos a par das atividades e discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo "comunicado" enviados por esta lista.
Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista interna ao mínimo possível?
--Waldir
On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Olá,
Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral?
Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos?
Paulo _______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Boa tarde, Só para dizer que estou a receber todas as mensagens em duplicado. É mesmo assim? Saudações, Jorge (GualdimG)
Citando Paulo Santos Perneta paulosperneta@gmail.com:
Não entendi a parte dos elementos externos terem que ter as mensagens aprovadas... Os emails de contacto vão continuar a mandar para a lista interna, e aí continua sendo preciso aprovação. Não entendi em que é que usar mais esta lista muda alguma coisa em relação a isso...
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sábado, 29/09/2018 à(s) 14:10:
Entendo a tua preocupação, mas penso que essa questão não é um problema, já que a lista é uma ferramenta de trabalho da WMPT, e pela sua própria natureza como um canal que permite leitura e escrita a todos os membros da mesma, não faz sentido usá-la como meio "read-only" para a maioria dos subscritos. Até porque se alguém quiser seguir de forma mais afastada o que vamos fazendo, temos vários canais mais apropriados e mais convenientes para o fazerem, como o blog, o twitter, o facebook, etc.
Além disso, mesmo que essa questão não se colocasse, ressalvo o ponto de elementos externos à lista terem que ter as suas mensagens aprovadas manualmente de cada vez que comunicamos com eles. Esta fricção constante é, a meu ver, um sinal claro de que estamos a usar o meio (uma lista privada, de acesso restrito) de forma pouco ajustada ao seu propósito.
Que achas?
--Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 2:32 AM Paulo Santos Perneta paulosperneta@gmail.com wrote:
Oi Waldir,
Obrigado por confirmares que já é pública a lista, eu continuava recebendo informações sobre a necessidade de password para aceder aos arquivos, e eu próprio ainda via isso. Pelos vistos o link antigo fica activo na mesma - https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/ Agora em relação à lista interna... Essa é uma lista na qual nunca nos importamos com o volume de tráfego, e resolvemos o expediente mais à vontade, enquanto que esta é uma lista com um movimento bastante mais moderado. Tenho dúvidas se será uma boa ideia passarmos a resolver o expediente por aqui, afastando quem está mais interessado em discussões gerais ou espera um movimento mais ocasional.
Abraço,
Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sexta, 28/09/2018 à(s) 23:07:
Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público.
Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as comunicações através da lista interna com pessoas exteriores aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de associados -- os que são mantidos a par das atividades e discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo "comunicado" enviados por esta lista.
Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista interna ao mínimo possível?
--Waldir
On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta paulosperneta@gmail.com wrote:
Olá,
Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral?
Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos?
Paulo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Olá Jorge,
É possível que isso esteja a acontecer porque a lista está configurada com o "reply-to address" = "lista@wikimedia.pt", ou seja, mesmo quando as mensagens são inicialmente enviadas com o endereço canónico ( wikimediapt@lists.wikimedia.org), os clientes de email incluem ambos os endereços na resposta (wikimediapt@lists.wikimedia.org e lista@wikimedia.pt). O gmail parece reconhecer que são a mesma mensagem e mostra apenas uma mensagem, mas é possível que o sapo.pt não faça esse processamento. Obrigado por avisar -- vou ver se consigo alterar essa configuração.
Abraços, Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 6:34 PM jpiresgomes@sapo.pt wrote:
Boa tarde, Só para dizer que estou a receber todas as mensagens em duplicado. É mesmo assim? Saudações, Jorge (GualdimG)
Citando Paulo Santos Perneta paulosperneta@gmail.com:
Não entendi a parte dos elementos externos terem que ter as mensagens aprovadas... Os emails de contacto vão continuar a mandar para a lista interna, e aí continua sendo preciso aprovação. Não entendi em que é que usar mais esta lista muda alguma coisa em relação a isso... Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sábado, 29/09/2018 à(s) 14:10:
Entendo a tua preocupação, mas penso que essa questão não é um problema, já que a lista é uma ferramenta de trabalho da WMPT, e pela sua própria natureza como um canal que permite leitura e escrita a todos os membros da mesma, não faz sentido usá-la como meio "read-only" para a maioria dos subscritos. Até porque se alguém quiser seguir de forma mais afastada o que vamos fazendo, temos vários canais mais apropriados e mais convenientes para o fazerem, como o blog, o twitter, o facebook, etc. Além disso, mesmo que essa questão não se colocasse, ressalvo o ponto de elementos externos à lista terem que ter as suas mensagens aprovadas manualmente de cada vez que comunicamos com eles. Esta fricção constante é, a meu ver, um sinal claro de que estamos a usar o meio (uma lista privada, de acesso restrito) de forma pouco ajustada ao seu propósito. Que achas? --Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 2:32 AM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Oi Waldir, Obrigado por confirmares que já é pública a lista, eu continuava recebendo informações sobre a necessidade de password para aceder aos arquivos, e eu próprio ainda via isso. Pelos vistos o link antigo fica activo na mesma - https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/ Agora em relação à lista interna... Essa é uma lista na qual nunca nos importamos com o volume de tráfego, e resolvemos o expediente mais à vontade, enquanto que esta é uma lista com um movimento bastante mais moderado. Tenho dúvidas se será uma boa ideia passarmos a resolver o expediente por aqui, afastando quem está mais interessado em discussões gerais ou espera um movimento mais ocasional. Abraço, Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sexta, 28/09/2018 à(s) 23:07:
Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público. Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as comunicações através da lista interna com pessoas exteriores aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de associados -- os que são mantidos a par das atividades e discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo "comunicado" enviados por esta lista. Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista interna ao mínimo possível? --Waldir
On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Olá, Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral? Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos? Paulo _______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Ok, alterei a configuração. Espero que de agora em diante esse problema desapareça (apenas para tópicos novos -- respostas a tópicos existentes provavelmente continuarão a ter os dois endereços.
Se o problema se mantiver mesmo para tópicos novos, p.f. avisa que tentarei resolver de outra forma.
Abraço, Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 7:01 PM Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com wrote:
Olá Jorge,
É possível que isso esteja a acontecer porque a lista está configurada com o "reply-to address" = "lista@wikimedia.pt", ou seja, mesmo quando as mensagens são inicialmente enviadas com o endereço canónico ( wikimediapt@lists.wikimedia.org), os clientes de email incluem ambos os endereços na resposta (wikimediapt@lists.wikimedia.org e lista@wikimedia.pt). O gmail parece reconhecer que são a mesma mensagem e mostra apenas uma mensagem, mas é possível que o sapo.pt não faça esse processamento. Obrigado por avisar -- vou ver se consigo alterar essa configuração.
Abraços, Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 6:34 PM jpiresgomes@sapo.pt wrote:
Boa tarde, Só para dizer que estou a receber todas as mensagens em duplicado. É mesmo assim? Saudações, Jorge (GualdimG)
Citando Paulo Santos Perneta paulosperneta@gmail.com:
Não entendi a parte dos elementos externos terem que ter as mensagens aprovadas... Os emails de contacto vão continuar a mandar para a lista interna, e aí continua sendo preciso aprovação. Não entendi em que é que usar mais esta lista muda alguma coisa em relação a isso... Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sábado, 29/09/2018 à(s) 14:10:
Entendo a tua preocupação, mas penso que essa questão não é um problema, já que a lista é uma ferramenta de trabalho da WMPT, e pela sua própria natureza como um canal que permite leitura e escrita a todos os membros da mesma, não faz sentido usá-la como meio "read-only" para a maioria dos subscritos. Até porque se alguém quiser seguir de forma mais afastada o que vamos fazendo, temos vários canais mais apropriados e mais convenientes para o fazerem, como o blog, o twitter, o facebook, etc. Além disso, mesmo que essa questão não se colocasse, ressalvo o ponto de elementos externos à lista terem que ter as suas mensagens aprovadas manualmente de cada vez que comunicamos com eles. Esta fricção constante é, a meu ver, um sinal claro de que estamos a usar o meio (uma lista privada, de acesso restrito) de forma pouco ajustada ao seu propósito. Que achas? --Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 2:32 AM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Oi Waldir, Obrigado por confirmares que já é pública a lista, eu continuava recebendo informações sobre a necessidade de password para aceder aos arquivos, e eu próprio ainda via isso. Pelos vistos o link antigo fica activo na mesma - https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/ Agora em relação à lista interna... Essa é uma lista na qual nunca nos importamos com o volume de tráfego, e resolvemos o expediente mais à vontade, enquanto que esta é uma lista com um movimento bastante mais moderado. Tenho dúvidas se será uma boa ideia passarmos a resolver o expediente por aqui, afastando quem está mais interessado em discussões gerais ou espera um movimento mais ocasional. Abraço, Paulo
Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sexta, 28/09/2018 à(s) 23:07:
Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público. Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as comunicações através da lista interna com pessoas exteriores aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de associados -- os que são mantidos a par das atividades e discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo "comunicado" enviados por esta lista. Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista interna ao mínimo possível? --Waldir
On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta < paulosperneta@gmail.com> wrote:
Olá, Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada ao público em geral? Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos? Paulo _______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Olá Waldir, Problema resolvido. Muito obrigado. Abraço, Jorge
Citando Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com:
Ok, alterei a configuração. Espero que de agora em diante esse problema desapareça (apenas para tópicos novos -- respostas a tópicos existentes provavelmente continuarão a ter os dois endereços.
Se o problema se mantiver mesmo para tópicos novos, p.f. avisa que tentarei resolver de outra forma.
Abraço, Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 7:01 PM Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com wrote:
Olá Jorge,
É possível que isso esteja a acontecer porque a lista está configurada com o "reply-to address" = "lista@wikimedia.pt", ou seja, mesmo quando as mensagens são inicialmente enviadas com o endereço canónico (wikimediapt@lists.wikimedia.org), os clientes de email incluem ambos os endereços na resposta (wikimediapt@lists.wikimedia.org e lista@wikimedia.pt). O gmail parece reconhecer que são a mesma mensagem e mostra apenas uma mensagem, mas é possível que o sapo.pt[1] não faça esse processamento. Obrigado por avisar -- vou ver se consigo alterar essa configuração.
Abraços, Waldir
On Sat, Sep 29, 2018 at 6:34 PM jpiresgomes@sapo.pt wrote:
_Boa tarde, Só para dizer que estou a receber todas as mensagens em duplicado. É mesmo assim? Saudações, Jorge (GualdimG) _
_Citando Paulo Santos Perneta paulosperneta@gmail.com:_
_Não entendi a parte dos elementos externos terem que ter as mensagens aprovadas... Os emails de contacto vão continuar a mandar para a lista interna, e aí continua sendo preciso aprovação. Não entendi em que é que usar mais esta lista muda alguma coisa em relação a isso..._ _Paulo_
_ _ _Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sábado, 29/09/2018 à(s) 14:10:_
_Entendo a tua preocupação, mas penso que essa questão não é um problema, já que a lista é uma ferramenta de trabalho da WMPT, e pela sua própria natureza como um canal que permite leitura e escrita a todos os membros da mesma, não faz sentido usá-la como meio "read-only" para a maioria dos subscritos. Até porque se alguém quiser seguir de forma mais afastada o que vamos fazendo, temos vários canais mais apropriados e mais convenientes para o fazerem, como o blog, o twitter, o facebook, etc._ _Além disso, mesmo que essa questão não se colocasse, ressalvo o ponto de elementos externos à lista terem que ter as suas mensagens aprovadas manualmente de cada vez que comunicamos com eles. Esta fricção constante é, a meu ver, um sinal claro de que estamos a usar o meio (uma lista privada, de acesso restrito) de forma pouco ajustada ao seu propósito._ _Que achas?_ _--Waldir_
_ _ _On Sat, Sep 29, 2018 at 2:32 AM Paulo Santos Perneta paulosperneta@gmail.com wrote:_
_Oi Waldir,_ _Obrigado por confirmares que já é pública a lista, eu continuava recebendo informações sobre a necessidade de password para aceder aos arquivos, e eu próprio ainda via isso. Pelos vistos o link antigo fica activo na mesma - https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/ _ _Agora em relação à lista interna... Essa é uma lista na qual nunca nos importamos com o volume de tráfego, e resolvemos o expediente mais à vontade, enquanto que esta é uma lista com um movimento bastante mais moderado. Tenho dúvidas se será uma boa ideia passarmos a resolver o expediente por aqui, afastando quem está mais interessado em discussões gerais ou espera um movimento mais ocasional._ _Abraço,_ _Paulo_
_ _ _Waldir Pimenta waldir.pimenta@gmail.com escreveu no dia sexta, 28/09/2018 à(s) 23:07:_
> _Tanto quanto sei, os arquivos já são públicos. Foram de facto > ocultados durante algum tempo, por decisão dos membros dos > órgãos, mas recentemente foi restaurado o seu caráter público._ > _Aproveito, já agora, para repetir o meu pedido de que esta > lista seja usada para TODAS as comunicações por email da WMPT, > ficando a lista interna exclusivamente para assuntos que > tenham que forçosamente permanecer privados, devido p.ex. a > restrições legais. Isto é importante, por um lado, porque as > comunicações através da lista interna com pessoas exteriores > aos órgãos ficam constantemente bloqueadas devido à > necessidade de aprovar manualmente cada mensagem; e por outro, > pelo efeito de criar/reforçar a existência duas classes de > associados -- os que são mantidos a par das atividades e > discussões da associação, por fazerem parte da lista interna, > e os que praticamente apenas recebem mensagens ao estilo > "comunicado" enviados por esta lista._ > _Alguma objeção a que passemos a limitar o uso da lista > interna ao mínimo possível?_ > _--Waldir_ > > _ _ _On Fri, Sep 28, 2018 at 2:42 PM Paulo Santos Perneta > paulosperneta@gmail.com wrote:_ > >> _Olá,_ >> _Há algum motivo válido para que a leitura da lista geral de >> discussão da Wikimedia Portugal (esta lista) esteja fechada >> ao público em geral?_ >> _Alguém se opõe a que os arquivos passem a ser públicos?_ >> _Paulo_ >> >> ________________________________________________ >> Wikimedia Portugal >> http://www.wikimedia.pt >> ______________________________________________ >> WikimediaPT mailing list >> WikimediaPT@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt_ > > _ _______________________________________________ > Wikimedia Portugal > http://www.wikimedia.pt > ______________________________________________ > WikimediaPT mailing list > WikimediaPT@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt_
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