Devo concordar com o Goethe que convém a WMP não tomar uma posição oficial a
respeito do tema. Não é suposto termos influência sobre os projectos, e
assumir uma posição daria a indicação que nos atribuímos esse papel -- o que
não só nos torna vítimas de uma potencial enxurrada de queixas de toda a
espécie, provindas de leitores achando que somos nós que gerimos a
Wikipédia; como nos coloca vulneráveis a ser apontados como, se não
originadores, no mínimo cúmplices, de qualquer evento desagradável
(dependendo do ponto de vista) que lá possa ocorrer. Devemos a meu ver
seguir a recomendação da WMF de que os chapters não tentem ter qualquer
influência nos projectos.
Obviamente, tal como a nossa associação é autónoma da WMF e podemos
colectivamente decidir não seguir essa recomendação, também somos,
individualmente, autónomos da WMP, pelo que nada nos impede de nos
pronunciarmos nesse assunto (tal como vários, aliás, já fizeram), desde que
não o façamos identificando-nos como membros da WMP exprimindo uma posição
da associação.
Quanto ao que diz o Manuel, creio que há várias formas alternativas em que a
WMP pode colaborar no aumento e melhoria do conteúdo relativo a Portugal na
Wikipedia e demais projectos, tais como recolha de conteúdos, ou concursos
de escrita/melhoria de artigos, para citar dois exemplos rápidos.
Abraços,
Waldir
2010/5/6 Manuel de Sousa <manuel.sousa(a)exponor.pt>
Rui,
Eu não sei se a Associação Wikimedia Portugal se deve ou não meter neste
caso concreto, mas terá, necessariamente, que procurar aumentar a presença
de Portugal e das questões portuguesas na Wikipédia (e tb nos restantes
projectos da Wikimedia Foundation, é claro).
O nosso campo de acção é Portugal (daí procurarmos tb promover a Wikipédia
mirandesa) e não todo o espaço da língua portuguesa.
Um abraço,
MS
*From:* wikimediapt-bounces(a)lists.wikimedia.org [mailto:
wikimediapt-bounces(a)lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki
*Sent:* quinta-feira, 6 de Maio de 2010 16:14
*To:* wikimediapt(a)lists.wikimedia.pt
*Subject:* Re: [wikimedia-pt] Tentativa de consenso
Rui,
Acho que nenhum de nós, já tão habituados à peculiaridade da Wikipédia,
estranhamos qualquer versão do Português. Mas o leitor comum que vai
pesquisar sobre a sua localidade, vai preferir ler na versão que conhece. E
é por isso que estamos a escrever, para o leitor.
Coloquei uma proposta lá para que artigos que sejam maioritariamente
acedidos num país seja escrito pela norma desse país e não apenas que tenham
afinidade a um país. Acho que é um ponto importante, senão irá haver guerras
sobre "de quem é o Camões".
Concordo que a Wikimedia PT não deve tomar uma posição oficial como
organização.
Abraços,
Gonçalo
No dia 6 de Maio de 2010 16:49, Rui Silva <ruizinhomoz(a)gmail.com>
escreveu:
Estou completamente em DESACORDO com esta proposta! Para mim, isso é o
equivalente - ou um passo para - termos duas WP "lusôfonas", uma em pt-pt,
outra em pt-br. E a "lusofonia" que vá para as urtigas...
A anglofonia é uma coisa muuuuuuuuuito diferente da lusofonia - é o
"imperialismo cultural" sob a capa de união, mas mantendo o chauvinismo
próprio de cada área, aliás, apenas das 2 áreas ou regiões principais, os
EUA e o UK, que se danem os australianos, os sul-africanos, os quenianos e
os neozelandeses...
Nós, aqui em Moçambique, somos inundados diariamente por novelas
brasileiras, igrejas brasileiras, rádio e TV brasileiras. Para o moçambicano
- incluindo os educados - a versão brasileira do português é PORTUGUÊS, não
é "brasilês"! Eu não tenho nenhum problema em que os artigos da WP sobre
Moçambique sejam, ou tenham se(c)ções escritas em pt-br - o artigo sobre o
Ricardo Rangel é um exemplo! E não acredito que, se eu escrever uma se(c)ção
nova sobre um escritor, ou político, ou cantor brasileiro (futebol não é o
meu "*cup of tea*"...), desde que eu respeite o AO, algum brasileiro - a
não ser os mais fundamentalistas - o vá "corrigir".
Mais, eu recuso-me terminantemente a aceitar como "oficial" a terminologia
da União Europeia sobre os nomes dos países, por exemplo! Aqui em Moçambique
escreve-se Botswana e Tanzania sem circunflexo e é assim que eu EXIJO que se
mantenha nos artigos sobre Moçambique, desde que tenha sido criado dessa
maneira! A "Côte d'Ivoire" emitiu uma nota diplomática há vários anos
pedindo que não lhe traduzissem o nome - os anglófonos aceitaram e eu
assumi! O "aportuguesamento" que vá para as urtigas! São os jornais, que
fazem mais erros que o meu empregado, que são a "norma"?! E são os
jornalistas que "insistem na 'portugalidade" da Wikipédia?! "*Give me
a
break!"*
Não acredito que o Ministério da Educação ou outros órgãos oficiais
portugueses - entre os quais o *Instituto Camões*, que defende a Lusofonia
como uma multiculturalidade - exijam que a WP utilize apenas a versão
europeia do português! Eu só não escrevo em pt-mz porque não é uma norma
oficial... Mas, sempre que posso, coloco na WP expressões do nosso
"dialeto", que encontro num antigo dicionário da Sociedade da Língua
Portuguesa que, evidentemente, se encontra desatualizado, em termos novos,
mas inclui termos dos vários países lusófonos - e eu não sou muito "pegado"
a dicionários, me parece que são capazes de aceitar tudo, nunca sei com que
bases... Acho que mais comerciais do que científicas!
Me recuso a participar nessa discussão de "consenso" que, tanto quanto eu
conheço a Wikipédia, não vai levar a nenhum consenso! E gostava que a
WikiMedia Portugal não tomasse uma posição em relação a esta questão, caso
contrário, eu terei que me afastar dela, por considerar que não respeita
aquilo que é a Língua Portuguesa!
Desculpem exprimir-me neste tom, mas fiquei realmente zangado com esta
questão. Espero não ter ofendido ninguém! Mas deixem que termine dizendo que
eu defendo a Língua Portuguesa na sua pluralidade e é com esse espírito que
participo na Wikipédia Lusófona.
Rui Silva
No dia 6 de Maio de 2010 15:26, Manuel de Sousa <manuel.sousa(a)exponor.pt>
escreveu:
Caras e caros,
Na sequência das conversas havidas à margem da última assembleia-geral da
WMP, realizada no Porto no passado sábado, apresentei uma tentativa de
consenso que, em linhas gerais, defende que todos os artigos com uma forte
afinidade a um dado país lusófono sejam redigidos na variante da língua em
uso nesse país.
Assim artigos como "Inconfidência Mineira", "Machado de Assis",
"Amazônia", "Mercosul", "Luiz Inácio Lula da Silva",
"Embraer" devem ser
escritos em português brasileiro; enquanto outros como "Terramoto de Lisboa
de 1755", "Luís de Camões", "Açores", "União
Europeia", "Aníbal Cavaco
Silva", "Portugal Telecom" devem estar em português europeu.
Esta proposta é inspirada na Wikipédia de língua inglesa, onde regra
idêntica já vigora há bastante tempo.
A causa próxima desta proposta é, na verdade, a recente polémica em torno
da alteração do artigo "Luís de Camões", mas também algumas perguntas que me
colocaram os jornalistas aquando da Academia Wikipédia. Uma das questões em
que os jornalistas mais insistiram foi precisamente na "portugalidade" da
Wikipédia -- "Até que ponto é portuguesa a Wikipédia lusófona?". Com a
mistura de variantes que a maioria dos artigos hoje ostenta é, na verdade,
cada vez mais difícil encontrar um artigo minimamente completo redigido
exclusivamente em português europeu.
Para além de queremos repetir, no futuro, a boa experiência que foi a
Academia Wikipédia, nós na Wikimedia Portugal queremos também fazer
protocolos de colaboração com museus, bibliotecas e arquivos portugueses e
pretendemos, mesmo, uma aproximação com o nosso ministério da Educação. Ora,
para que tudo isso tenha sucesso é fundamental que consigamos garantir que,
pelo menos, os artigos que dizem respeito aos nossos temas, sejam escritos
no "nosso português".
Sei que uma proposta deste tipo pode facilmente ser interpretada como
chauvinista e acredito que estas questões sejam bastante menos críticas no
Brasil, que o português brasileiro seja bastante mais inclusivo do que o
nosso, etc., etc., etc. mas eu acredito que este é um assunto que não pode
deixar de ser resolvido, sob pena de todos os portugueses acharem que a
Wikipédia lusófona é apenas brasileira...
Assim sendo e como este tema toca, de certa forma, a Associação Wikimedia
Portugal venho solicitar que se pronunciem sobre o assunto:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Vers%C3%B5es_da_l%C3%…
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
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