[Wikiar-l] RE: مجددا، الصلاة والسلام على الشخصيات الدينية

يا اخي لو سمحت تحذف ايميلي من قائمة المراسلات عندك ارجوك لالالالاتر سلي اي بريد انا لا اعرف كيف احذف ايميلي من ويكي ويديا > From: djihedlists(a)googlemail.com&gt; To: wikiar-l(a)lists.wikimedia.org&gt; Date: Wed, 13 Feb 2008 22:43:36 +0000> Subject: Re: [Wikiar-l] مجددا، الصلاة والسلام على الشخصيات الدينية> > نعم أرى المشكلة بوضوح أكبر، لكن للأسف ليس بالناتج الذي تريده. هي ليست> مشكلة أصلا!!! باختصار لا أرى لإلزامية الألقاب من عدمها فرقا و لا أراها> تستاهل النقاش أصلا.> > لا أريد النقاش معك في الفرق بين الألقاب البريطانية و هذه الألقاب. لو> ذهبت إلى مقال برانسن و كتبت سير أمام اسمه في احدى الفقرات أرى من السذاجة> أن كلمك أحد.> > حظا سعيدا مع مثل هذه الأمور (طبعامن كل قلبي). > > جهاد> > > في ر، 13-02-2008 عند 21:59 +0000 ، كتب Lord Anubis:> <هي فعلاً ليست المشكلة الوحيدة، و لكنها مشكلة، وإن تركنا كل مشكلة بسبب عدم> <أهميتها الآنية، لما حلينا أي مشكلة.> > > <أما بالنسبة للألقاب البريطانية:> > Sir Elton John> > HM Queen Victoria of England, Empress of India> <هذه الألقاب تستخدم بصورة رسمية في القانون البريطاني ولكن ليس في ويكيبيديا> <(فقط في السطر الأول من المقالة المختصة بهذه الشخصية)... ويكيبيديا غير مرتبطة> <بأي دين أو حكومة،> > > <لذا فأرى إن نقطة نقاشك غير واقعية .> > > <أرجو أن ترى المشكلة الآن بوضوح أكبر، وتحت مظلة سياسات مؤسسة ويكيميديا التي> <تعمل مشاريع لم يعرف لا آباءنا ولا أجدادنا حيادية مثلها.> > > <تحياتي> > > > On 13/02/2008, Djihed Afifi &lt;djihedlists(a)googlemail.com&gt; wrote:> > >> > >> <> في ر، 13-02-2008 عند 00:21 +0300 ، كتب Osama KM:> <> <مرحبا! لست متأكدا فيما إذا كان علي فتح صفحة تصويت لمناقشة جواز الصلاة على> <> <الأنبياء -والشخصيات الدينية عموما- من عدمه. صحيح، لدينا سياسة تم التصويت> <> <عليها في عام 2005، تحديدا قبل ثلاث سنوات. أعتقد أن آراء المساهمين في> <> <ويكيبيديا في الوقت الحالي تغيرت عما هي عليه في ذلك الوقت، إذا أن مفهوم> <> <الموسوعية والحيادية ترسخ أكثر مما كان عليه تلك الفترة.> > > >> <> <أفكر حاليا بفتح صفحة نقاش جديدة في ويكيبيديا لحسم الموضوع نهائيا؛ لكن قبل> <> <هذا أود سماع الآراء الأولية للمساهمين لنتاكد من جدوى فتح تصويت على تعديل> <> <السياسة.> > >> <> <شخصيا، أعتبر إضافة أي ألقاب دينية أو تشريفات مخالفة واضحة لواحد من أهم> <> <أعمدة ويكيبيديا الخمس، من المستحيل تقريبا أن نصل إلى مقال محايد في ظل> <> وجود> <> <صلوات وأدعية فيه. لذا، أقترح (بعد التصويت النهائي بالطبع) إزالة قالب:صلعم> <> من> <> <نطاق المقالات كليا، والإبقاء على حرية استخدامه في بقية النطاقات.> > >> <> أرى أنه من السذاجة بمكان الإعتقاد بأن الألقاب مساس بالحيادية. يعني أن كل> <> نقائص الموسوعة اختفت أه؟ و أصبحت مثل هذه الألقاب مشكلة؟> > >> > >> <> يعني تتوقع أن مستوى الموسوعة سيرتفع بمثل هذه القرارات؟ الأمر أشبه> <> بالأضحوكة...> > >> <> و هذا طبعا من أغرب ما أرى في الموسوعة، فالقليل له فهم عملي بالمعنى> <> الحقيقي للحيادية، فيتم اللجوء في معظم الحالات إلى استعمالها كشعار من دون> <> فهم -وذلك اعتقادي-.> > >> > >> <> بَوصلة قراراتنا خربة: لأننا فقراء عمليا (كأمة، مساهموا الموسوعة من أحسن> <> ما رأيت، لكننا ننساق بسهولة لتفاهات العامة). في خضم النقائص العملية> <> العلمية للموسوعة نتجه إلى مناقشة نفس الأمور (المثيرة للجدل و المضيعة> <> للوقت) مرة و مرة أخرى و أخرى...> > >> <> على عكس التوقع أن هذه الألقاب ستذهب حتما "عندما تنضج الموسوعة و يكون لها> <> نصف مليون مقالة"، أرى أن العكس سيحصل، لأن الأغلبية -في نظري- لا ترى> <> مساسا بالحيادية بمثل هذه الألقاب (أكاد لا أصدق أن أحدهم يعتقد بذلك).> <> فالموسوعة ستكون حتما انعكاسا لثقافة مساهميها (حتى و إن تظاهرنا بالحيادية> <> المطلقة الزائفة أصلا)، و الألقاب أمور ثقافية، تماما كما أن البريطانيين> <> لهم Sir و Baron و Baroness و غيرها. يعني اذهب و قل ان "Sir Richard> > > Branson" تمس في حيادية الشخصية...> > >> <> عندما تنضج الموسوعة، سيتيقن المستخدمون من أنهم لا يجب أن يكونوا معقدين> <> ثقافيا و أن المشاكل العلمية *العملية* أكبر من نقاشات تنم عن رغبة في> <> الإنتصال من الواقع بأي طريقة حتى و إن كانت الهروب إلى الأمام.> > >> <> رأيي أن الأمر غير إلزامي... يعني شو المشكلة أصلا؟ فعلا هذه مشكلة؟ فعلا؟> <> يعني مش هذي قبة من حبة؟ إذا أراد أحدهن أن يكتبها فليفعل، و إذا أراد غير> <> ذلك فليفعل. شو المشكلة.> > >> <> مع استثناء أن عناوين المقالات *يجب* أن تكون الإسم فقط (من دون ألقاب). و> <> هذا أمر بديهي.> > >> > >> <> جهاد> > >> > >> <> <الرجاء المساهمة في النقاش في حال تأييد أو رفض إبقاء الصلوات في المقالات.> > > >> <> <بالإمكان الإطلاع على النقاشات السابقة:> > >> <> <و:> > > >> <> <تحياتي> > > >> > > --> > > Have a project you would like to be translated to Arabic?> > > Let us know:> > > http://wiki.arabeyes.org/Translation_requests> > >> > > Blog: http://djihed.com> > >> > >> > > _______________________________________________> > > Wikiar-l mailing list> > > http://ar.wikipedia.org> > > Wikiar-l(a)lists.wikimedia.org&gt; > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiar-l> > >> > _______________________________________________> > Wikiar-l mailing list> > http://ar.wikipedia.org> > Wikiar-l(a)lists.wikimedia.org&gt; > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiar-l> -- > Have a project you would like to be translated to Arabic?> Let us know:> http://wiki.arabeyes.org/Translation_requests> > Blog: http://djihed.com> > > _______________________________________________> Wikiar-l mailing list> http://ar.wikipedia.org> Wikiar-l(a)lists.wikimedia.org&gt; https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiar-l _________________________________________________________________ Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE! http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/