No dia 14 de março de 2018 às 23:01, Waldir
Pimenta <
waldir.pimenta(a)gmail.com> escreveu:
Olá a todos.
Não pude participar nesta troca de mensagens mais cedo, já que a minha
disponibilidade encontra-se ainda mais reduzida que o que tem sido nos
últimos tempos, precisamente pelas razões que me levaram a desligar-me dos
cargos oficiais da WMPT. No entanto, pelo meu interesse na continuidade da
associação, e porque foi mencionada a possibilidade de uma intervenção
minha como presidente cessante da mesa da AG, parece-me pertinente que me
pronuncie.
Passada a minha surpresa inicial relativa ao tom mais exaltado das
mensagens iniciais, espero que possamos aproveitar estes dias em que a
poeira assentou um pouco, e colocar de parte o debate em tons mais
individualizados, sobre quem tem responsabilidade ou culpa por
acontecimentos positivos ou negativos recentes. Em vez disso, o que me
parece crucial é identificarmos que passos concretos poderão reunir
consenso para a WMPT avançar e focar-se na execução das atividades que
cumprem a sua missão (e, não menos importante, nos realizam individualmente
como membros do movimento).
Assim sendo, o que vos peço é que proponham as vossas sugestões de como
prosseguir daqui para a frente, para que as possamos discutir em conjunto
de forma clara e transparente. Nomeadamente: concordam todos que a lista
atual não reúne condições para cumprir o mandato, sendo necessária nova AG
eleitoral? Ou há alguma proposta de ajustes que se possam fazer à lista
atual que a vosso ver possam resolver as questões que têm causado
problemas? E caso se decida fazer nova AG, quem se dispõe participar nos
novos órgãos, e em que moldes (com que equipa)?
Assim que começarmos a ter propostas concretas na mesa, podemos então
debruçar-nos sobre elas, sugerir ajustes se necessário, e construir, da
forma aberta e colaborativa que é típica deste movimento, um plano de ação
que reúna consenso e seja claro para todos os envolvidos. O que me dizem?
Abraços,
Waldir
2018-03-05 19:54 GMT+00:00 Paulo Santos Perneta <
paulosperneta(a)gmail.com>gt;:
> Como é do conhecimento de toda a gente, há muito tempo que eu não
> tenho boas relações com o João Magalhães, vulgo "Antero", de modo que
desde
> o início, ainda antes sequer de formalizar a minha integração no capítulo,
> me quis assegurar que não teria que trabalhar juntamente com ele. Ao mesmo
> tempo, fiz questão de deixar absolutamente claro que não tinha qualquer
> oposição ao trabalho realizado pelo João Magalhães no capítulo, nem em
> relação a parcerias com essa gente que liga do Brasil para o João
> Vasconcelos a perguntar baboseiras, que naturalmente não faço a menor ideia
> quem são.
>
> Quanto ao "grupo de pessoas altamente capacitadas e motivadas, com
> bom trabalho, sobretudo ligadas à Universidade Aberta", até agora vi a
> Teresa e a Filomena, com quem tenho tido o prazer de colaborar, e é só.
>
> O que é realmente interessante é que depois de anos de choradinhos e
> lamúrias do João por esse mundo fora, pelos congressos e convenções onde se
> pavoneia como "presidente da Wikimedia Portugal" - ao mesmo tempo que aqui
> em Portugal falsamente se apresenta como "representante da Fundação
> Wikimedia", e até "consultor da Fundação Wikimedia", como se apresenta
no
> Facebook - eventos de onde geralmente não traz qualquer relatório nem
> informa o que foi discutido, e que não poucas vezes sequer informa que lá
> vai - Pois quando finalmente se começa a fazer alguma coisa em Portugal, é
> que o João primeiro banca o avestruz durante meses a fio, finalmente
> quebrando o silêncio numa mensagem absolutamente vergonhosa, repleta de
> difamações e ameaças judiciais (acerca das quais já estamos tomando as
> devidas providências). Quando o discurso da lamúria, da miséria, deixa de
> fazer sentido, o João Vasconcelos implode. Pois bem, já foi tarde que
> implodiu. Da minha parte, não deixa qualquer saudade.
>
> Saudações,
>
> Paulo
>
> No dia 5 de março de 2018 às 19:33, Joao Miguel Vasconcelos <
> mvasconcellosx(a)gmail.com> escreveu:
>
>> Caro Gonçalo. Obrigado. Agradeço a tua mensagem ponderada. Tivemos
>> oportunidade de nos conhecermos pessoalmente e de conversar várias vezes.
>> Como sabes, sempre assumi o papel de manter “o ser ligado à máquina”, até
>> surgir uma situação de “capacidade associativa” de retoma ou viabilização
>> de atividade regular. Foi o que me pediram. Uma associação, por definição,
>> não é o trabalho e o esforço de uma só pessoa, ou de duas ou três. Por mais
>> que seja ou por melhor que seja. Tive oportunidade de agradecer ao Paulo
>> Perneta todo o seu empenho e trabalho. No entanto, transmitindo a minha
>> preocupação para que sendo um esforço sobretudo individual, circunstancial,
>> poderia ser contraproducente. Sem o apoio coletivo. Oxalá não seja.
>>
>> Sem rodeios, o que é mais estranho é o facto de quando passa a haver
>> um grupo de pessoas altamente capacitadas e motivadas, com bom trabalho,
>> sobretudo ligadas à Universidade Aberta, aparecem os “desaparecidos em
>> combate” – perdoem a expressão. Até parece que surgiu uma ameaça de
>> perderem a sua “propriedade privada” e viessem em sua “reconquista”.
>> Sejamos sensatos: uma associação não existe com duas ou três pessoas.
>> Existe com um grupo de dez ou quinze ou mais. Preferencialmente com funções
>> complementares. Participei, com algumas pessoas do capítulo espanhol no WLE
>> em 2015. Julgo ter sido exemplo de um bom trabalho coletivo. Incluindo
>> pequenas participações de outros portugueses. O Paulo Perneta não nos fez
>> falta nessa altura. Talvez agora não fizéssemos tão depressa e tanto, mas
>> seguramente faríamos melhor. Como uma Associação. Naturalmente que toda a
>> verdadeira colaboração é desejável e positiva. Mas não, se produzir um
>> efeito perverso. O André pediu-me que falasse com o Paulo. Acedi a falar
>> com o Paulo. A primeira coisa que o Paulo me perguntou foi se o “Antero”
>> estava. Que se o “Antero” estivesse o Paulo não estaria... ou talvez
>> estivesse. Justificou a sua incompatibilidade. Eu disse que estariam todos
>> os que estivessem por bem. Como sabes, sou de dar “o benefício da dúvida.
>> Mas é apenas isso. Quando me ligam do Brasil a perguntar se o Paulo faz
>> parte da Direção da Associação ou se é o “dono da Associação” e se eu apoio
>> o Paulo nas suas declarações porque são geradoras de problemas e de
>> incompatibilidades, naturalmente relativizo e considero que será um
>> "inimigo" do Paulo ou do “Darwin”, alguém de quem o Paulo é
"inimigo". Mas
>> retiro as minhas conclusões e tomo decisões. Porque a vida é isso: tomar
>> decisões. Fico contente por ver que afinal há pessoas tão empenhadas e que
>> se protegem tanto na Wikimedia Portugal. Tão amigos. Acho isso bonito.
>> Sinceramente invade-me o sentimento de missão cumprida.
>>
>> Um abraço,
>>
>> João
>>
>> No dia 5 de março de 2018 às 09:23, GoEthe.wiki <
>> goethe.wiki(a)gmail.com> escreveu:
>>
>>>
>>> Caro João, Paulo e demais,
>>>
>>> Há que haver alguma separação dos assuntos, uns de ordem
>>> burocrática, outros sobre as actividades que estão em desenvolvimento. Vou
>>> para já esquecer as questões jurídicas, e espero que também as esqueçam
>>> para já, pelo menos.
>>>
>>> A minha impressão até Janeiro passado, e acho que da maior parte dos
>>> associados, é que não estava a haver nenhuma actividade, ou pelo menos, não
>>> se sabia de actividades. Havia notícia de potenciais parcerias e reuniões,
>>> mas os seus resultados não eram divulgados, pelo que sempre assumi que não
>>> se concretizavam ou que ainda estavam em negociações. Foi por isso com
>>> alguma alegria que vi várias actividades a ser propostas e executadas, e
>>> resultados práticos como maratonas de edição e protocolos a ser assinados.
>>>
>>> Acho que os méritos devem ser dados a quem os merecem, e acho que
>>> não há dúvida que a entrada do Paulo na Associação veio trazer alguma
>>> energia à WMPT, e isso parece-me ser precisamente o que estava a faltar. A
>>> WMPT só tem é que apoiar e incentivar.
>>> Não entendo por isso porque o João há-de achar tão estranho que haja
>>> estas actividades e vontade de fazer coisas.
>>> Foi aliás por minha sugestão que o Paulo pediu o Rapid Grant para o
>>> reembolsar das despesas que ele tinha feito e ainda ia fazer na organização
>>> destes eventos pela WMPT. Dado que a WMPT tem fundos limitados e pelos
>>> problemas burocráticos que já se começavam a notar (novamente), pareceu-me
>>> o mais sensato de ser feito.
>>>
>>> Pela minha parte, estou grato que o João tenha assumido os mandatos
>>> que assumiu, e trouxe realmente várias pessoas novas para a associação.
>>> Falta no entanto, uma acta da Assembleia Geral de 2017 que não foi
>>> publicada, nem divulgada pelos associados. Sabemos agora que houve uma
>>> decisão de não integrar o André na nova lista que foi eleita, e que houve
>>> uma outra decisão de integrar maioritariamente mulheres. Não sabemos quais
>>> são os planos da direcção para o mandato para que foi eleito. Não sabemos
>>> também o balanço do mandato anterior.
>>> Em relação à conta, não entendo se o problema é da sede não ter sido
>>> mudada, se é problema da direcção não ter tomado posse, se é de os
>>> titulares da conta não terem sido actualizados. A conta agora está
>>> bloqueada não se percebe muito bem com que finalidade, nem o que é
>>> necessário para a desbloquear.
>>>
>>> João, os princípios da Wikipédia são de transparência e de
>>> organização horizontal, isso está também explícito no regulamento interno.
>>> Tem havido alguma falta de comunicação por parte da direcção que espero
>>> seja colmatada durante os próximos tempos. E espero também que esclareças
>>> se a direcção está em funções ou não. De qualquer forma, concordo que
>>> parece haver necessidade de uma Assembleia Geral Extraordinária.
>>>
>>> Com os melhores cumprimentos,
>>> Gonçalo
>>>
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>> Joao Vasconcelos
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