Concordo.
Vem-me à mente a velha máxima: "Se a palavra é de prata, o silêncio é de ouro!"
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Eduardo Pinheiro
Sent: quinta-feira, 14 de Janeiro de 2010 19:33
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt
Subject: Re: [wikimedia-pt]Comentário do VAP Machado sobre o artogo no Le Monde
Os cães ladram mas a caravana passa.
1. VAP é uma pessoa bem formada academicamente
2. No contacto que teve com a "comunidade wikipedica" teve problemas que o fizeram adoptar uma postura contra a qual vários se insurgiram
3. Subsequentemente VAP teve zero manifestações de apoio nas reclamações ao Conselho de Arbitragem e demais trâmites. Pelo contrário, opiniões desfavoráveis houve variadas (e de outros que não os anteriores)
4. Independentemente de todos quererem colaborar para o bom futuro da wiki (VAP e os seus contraditores) temos um caso de VAP vs o mundo.
5. Problemático seria se um editor desinteressado se queixasse em termos próprios. Uma pessoa com o historial de 1 a 4, por muito mau que seja, tem de nos passar ao lado.
Ouviste Waldir?
Sugiro que nem a WMP nem o Waldir a título pessoal contactem com VAP sob qualquer forma. Sabemos bem qual o tipo de resposta resultante, além de que nada há a ganhar.
Eduardo
2010/1/14 João Cruz 1dejaneiro@gmail.com
citação de Vapmachado: "...Nessa ocasião, Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados."
Não vi nenhuns termos pouco educados e adicionando a análise que faz sobre a idade do Waldir configura esta investida do Vap de mesquinha, despropositada e vingativa.
Continuemos com a nossa máxima que é a de não alimentar trolls...
Abraço Waldir, continua com o teu excelente trabalho!
João Cruz (Vanthorn)
2010/1/14 Rui Silva ruizinhomoz@gmail.com
Waldir, ser dirigente de uma associação democrática é sempre ser alvo de ataques de pessoas que não concordam com essa ordem. O que não estávamos à espera (e agora já sabemos que é mais do que provável) era de ataques "wikipediistas"... É risível que este ataque seja (supostamente) endereçado a um meio de comunicação atacando, não o conteúdo (que só não acessou porque não quis!), mas o autor - como se um peródico tivesse que fazer, ou tomar em consideração, ataques a editores ou colaboradores seus!
Na WikikmediaPortugal, tu foste eleito de forma democrática e por mérito do trabalho anterior, pelo que não tens que te preocupar (embora estrague o "estômago") com ataques iméritos. Abraços.
--
Rui de Paula e Silva (Ph.D.)
Instituto de Investigação Pesqueira
(Fisheries Research Institute)
Av. Mao Tsetung, 389
Maputo
Moçambique
Tel. (serv) +258-21-490-307
Fax (serv) +258-21-492-112
Mobile +258-84-857-0977
2010/1/14 GoEthe.wiki
goethe.wiki@gmail.com
A única coisa que tenho a dizer é que apenas os tribunais podem dizer se alguém cometeu um crime (e por consequência, ser criminoso), pelo que o que foi escrito pode ser considerado difamação se não for retirado ou provado em tribunal.
Um bom ano para todos,
Gonçalo
2010/1/14 Béria Lima
berialima@gmail.com
Waldir, não te icomoda com isso. O que o o VAP tem é dor de cotovelo. É melhor ignorar e continuar fazendo que a WMP deve fazer, a saber, divulgar o projecto.
_____
Béria Lima (Beh)
(351) 925 171 484
2010/1/14 Waldir Pimenta
waldir.pimenta@wikimedia.pt
Ja que são poucos os que têm acesso ao email de contacto da WMP
geral@wikimedia.pt, e tendo em conta a intenção demonstrada pelo título original ("Para conhecimento"), reencaminho a mensagem abaixo, enviada pelo VAP Machado <
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado > ao Le Monde Diplomatique, sobre o artigo assinado por mim que saiu na sua última edição (o que foi anunciado nesta lista, em
http://thread.gmane.org/gmane.org.wikimedia.portugal/417). Já que sou parte envolvida, deixo os comentários para vocês.
Abraços,
Waldir
---------- Forwarded message ----------
From: Virgilio A. P. Machado
vam@fct.unl.pt
Date: 2010/1/14
Subject: Para conhecimento
To: geral@wikimedia.pt
Texto da mensagem enviada ao Le Monde diplomatique:
Ao ler a habitual mensagem, recebida por correio electrónico, anunciando
que o número de Janeiro da edição portuguesa do Le Monde diplomatique já
se encontra nas bancas, fui surpreendido por encontrar entre os
«principais destaques» o artigo «Wikimedia Portugal: uma organização que
quer mudar o mundo» da autoria de Waldir Pimenta.
Por me encontrar, actualmente, fora do país, não tive, ainda, acesso ao
referido artigo, cujo conteúdo me vejo impossibilitado de comentar, por
essa razão. Se a discussão do artigo tiver qualquer interesse para Le
Monde diplomatique, o envio do texto completo, para o meu endereço de
correio electrónico (vam@fct.unl.pt), facilitaria, em muito, essa análise,
mais atempadamente.
Outro dado de fundamental importância, que agradecia fosse confirmado, é
se o autor do artigo, que assina Waldir Pimenta é o usuário da Wikipédia
Lusófona do mesmo nome. Tudo leva a crer que sim.
O usuário da Wikipédia Lusófona Waldir Pimenta (1) é o presidente da
direcção da Wikimedia Portugal (2). Foi operador de sistema, vulgo
administrador, da Wikipédia de 13 de Março de 2007 a 6 de Outubro de 2009,
data em que foi destituído, automaticamente, por inactividade (3). É
membro do conselho de arbitragem (4) e foi nesta qualidade que melhor o
conheci. O seu perfil está disponível numa página da Universidade do Minho
(5) e existem fotos, disponíveis na Wikipédia (6), onde aparece. Numa
delas (7), é o segundo a contar da direita. Há alguma imprecisão, quanto à
idade. Por erro de codificação, feita pelo próprio, afirma ter 24 anos,
desde 8 de Novembro (8), na sua página de usuário (1), enquanto a mesma
página e todas as outras fontes confirmam que só irá completar os 24 anos
no próximo dia 16 de Fevereiro (9). Fotos de alguns outros wikipedistas
(incluindo a do signatário) estão disponíveis na Wikipédia (10), onde
podem ser reconhecidos antigos e actuais administradores (3), burocratas
(11), verificadores (12) e até «stewards» (13). Todos estes dados devem
ser consultados com algum cuidado, pois a mesma pessoa pode identificar-se
(14) e «assinar» (15) na Wikipédia com nomes diferentes ao longo do tempo
(16), para além de se servir de vários graus de anonimato (17) - conhecido
de alguns, mas não de todos (18) - e múltiplas «identidades»
simultaneamente (19).
Independentemente do mérito que o artigo possa ter, é o comportamento de
Waldir Pimenta que me leva a escrever estas linhas, baseado na interacção
directa que tive com o mesmo. Classificado a si próprio (1) como
anancástico (20), Waldir Pimenta já era membro do conselho de arbitragem
(4) quando requeri que o mesmo se pronunciasse sobre a elaboração de
artigos da Wikipédia por alunos meus, na universidade. Nessa ocasião,
Waldir Pimenta, dirigiu-se a mim em termos pouco educados (21) e
subscreveu o indeferimento do meu pedido (22). Posição diametralmente
oposta (23), assumiu perante um requerimento, feito mais tarde. Esse
requerimento viria a dar origem a um «processo» que se arrastou durante
mais de três meses (24 e 25) e ao qual foram apontadas, nada mais nada
menos que 53 irregularidades (26). Mesmo descontando algum exagero, é
muita irregularidade para um caso só, em que uma única bastaria para o
deitar por terra. Adiante-se, todavia, que nunca, em parte alguma,
qualquer dessas irregularidades foi contestada. Waldir Pimenta é citado na
número 43.
O pior estava, ainda, para vir, quando, ao tentar recorrer da decisão que
Waldir Pimenta subscreveu, me vi impedido de o fazer, apesar do pedido
feito, nesse sentido, na minha página de discussão (27) - como a
«comunidade» insiste em lhe chamar, tendo já alterado referências minhas a
essas páginas como de diálogo (28) - mensagens enviadas, por correio
electrónico, a onze administradores, que na ocasião estavam ligados e uma
mensagem enviada para a lista de endereços dos membros do conselho de
arbitragem. Até hoje, não foi recebida nenhuma resposta de Waldir Pimenta.
Sobre o que se passa na Wikipédia que me levou a afirmar e a repetir que a
administração da Wikipédia é uma associação de criminosos - o que mantenho
-, pode-se ficar com uma boa ideia, lendo uma pequena amostra de
declarações do mais diversos wikipedistas, que compilei numa página (29),
que a «comunidade» já tentou apagar (30).
Estes são os motivos da minha estranheza de ver o nome de Waldir Pimenta
associado ao Le Monde diplomatique e vice versa. Passe a hipérbole, mas é
como se aparecesse o diabo a escrever nos Evangelhos ou então estou
completamente enganado quanto aos princípios porque se norteia uma revista
que tinha em tão alta consideração.
Neste Novo Ano, desejo a todos as maiores prosperidades.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
1.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Waldir
2.
http://pt.wikimedia.org/wiki/Kit_de_imprensa#Membros
3.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administradores
4.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem
5.
http://uminho.academia.edu/WaldirPimenta
6.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Busca&limit=20&of...
7.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:WikiNorte_II.JPG
8.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Waldir&diff=next&...
9.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Anivers%C3%A1rio_dos_wikipedistas#Fev...
10.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%C3%81lbum
11.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Burocratas
12.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser
13.
http://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/pt
14.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Como_criar_uma_c...
15.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Guia_de_edi%C3%A7%C3%A3o/Assinar
16.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ajuda:Renomea%C3%A7%C3%A3o_de_conta
17.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:An%C3%B4nimos
18.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Usu%C3%A1rios_registrados
19.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sock_puppet
20.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anankastic_personality_disorder#Diagnostic_crit...
21.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Artigos_...
22.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-03-...
23.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-...
24.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conselho_de_arbitragem/Casos/2009-09-...
25.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem...
26.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Conselho_de_arbitragem...
27.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Vapmachado#Notifica...
28.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Projeto_edu...
29.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wikip%C3%A9dia
30.
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Vapmachado/Adeus_Wiki...
--
Prof. Virgilio A. P. Machado
Engenharia Industrial
DEMI/FCT/UNL
Universidade de Portugal
2829-516 Caparica
PORTUGAL
vam@fct.unl.pt
http://web.archive.org/web/20070824105539/www.ipei.pt/GDEI/
Fax: 351-21-294-8546 or 21-294-8531
or 351-21-295-4461
Tel.: 351-21-294-8542 or 21-294-8567
or 351-21-294-8300 or 21 294-8500
Ext.112-32
96-888-6852
Faculdade de Ciencias e Tecnologia/UNL (FCT/UNL)
(Dr. Machado is Associate Professor of Industrial Engineering at the
School of Sciences and Engineering/UNL of the University of Portugal)
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