Re: [wikimedia-pt] Conteúdos

-- Nuno Tavares Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt/ Béria Lima escreveu: > Isso posto, explique-me porque a es.wiki, a fr.wiki, a de.wiki, a > nl.wiki (and so on...) não tem fair use. Afinal o server deles (S- 2) é > o mesmo que o nosso e está bonitinho e bem guardado nos Estados Unidos. > > Pra poupar a saliva eu explico: TUDO, isto é TUDO SEM EXCEPÇÃO que > estiver na Wiki tem que estar sob a lei do país dos utilizadores (no > nosso caso: Portugal e Brasil) E dos Estados Unidos. Ou seja, se a nossa > legislação dizer que liberou geral e aceitamos Fair use pra tudo e mais > qualquer coisa, mas a dos Estados Unidos dizer que acabou o Fair Use > vai-se tudo a vida na pt.wiki (e em todas as outras wikis com fair use). > > E as excepções do código são para uso pessoal. Eu posso tirar 50 fotos > da iluminação da Torre Eiffel pra mostrar a minha familia que fui de > ferias a Paris, mas nenhuma dessas fotos pode ir ao Commons porque a > iluminação da Torre Eiffel é protegida por copyright. > > _____ > /Béria Lima/ > http://wikimedia.pt/(351) 925 171 484 > > /Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter > livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que > estamos a fazer./// > > > No dia 1 de Abril de 2011 15:29, Rodrigo Cunha <rnbc.r0@gmail.com > mailto:rnbc.r0@gmail.com> escreveu: > > A pt.wikipedia.org http://pt.wikipedia.org/ não está alojada > fisicamente em pt, pelo que sei, pelo que não se aplica a lei > portuguesa relativamente à distribuição. Poder-se-ia quando muito > aplicar no ato de upload... se ele for feito a partir de território > nacional, ou no ato de download. Mas não no cato de distribuição. > > Compreendo que não queiramos promover conteúdo protegido! No entanto > é discutível a definição de "protegido"... já assisti a várias > guerras de licensas no passado: GPL vs BSD, PovRay vs MIT... e não é > bonito de se ver, porque no fundo todas elas eram bastante liberais. > Enfim, nessa não me meto :-) > > Quanto ao "fair use", o conceito não existe na lei mas pelo menos da > última vez que li o código ele falava numa série de excepções que no > fundo constituem algo semelhante: uma critica literária, uma súmula, > ou por exemplo quando você tira uma foto dum edifício e o arquiteto > não pode invocar copyright sobre a foto (a foto não é > substantivamente igual nem tem os mesmos usos). Mas isto dava pano > para mangas, ficávamos aqui todo o dia a discutir diversas > interpretações! > > Apenas quis sugerir formas de tornar o conteúdo acessível a quem > consulta a wiki, melhorando a experiência do utilizador de forma > legal :-) > > PS: agora que vi que enviaram o código do direito de autor para a > lista vou ver se o leio novamente um dia destes! > > > On 01/04/11 14:45, Béria Lima wrote: >> tudo isso não se aplica a gente porque não vamos mostrar "olhe, >> este é os Lusiadas - o livro existe", e sim "Olhe, este é Os >> Lusiadas, e podes vender essa foto ou modificá-la o quanto quiser, >> pois tens nossa permissão para tal". >> >> O "fair use" não é permitido em Portugal Rodrigo, e só é permitido >> na pt.wiki porque torceram a legislação para dizer aquilo que ela >> não diz, e se apoiaram na lesgilação do brasil (que é muito mais >> permissiva) >> >> E se começassemos a promover conteudo protegido iriamos contra os >> nossos estatutos. >> _____ >> /Béria Lima/ >> (351) 925 171 484 >> >> /Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de >> ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É >> isso o que estamos a fazer./ >> >> >> No dia 1 de Abril de 2011 14:36, Rodrigo Cunha <rnbc.r0@gmail.com >> mailto:rnbc.r0@gmail.com> escreveu: >> >> No caso de haver as mesmas edições das mesmas obras noutros >> sítios e com licenças menos restritivas não há desculpa. >> >> No entanto não estaríamos a violar nada, pois um ponteiro ou >> uma pequena amostra não são substancialmente a mesma coisa que >> a obra em si. >> >> Tal como você pode fotografar uma máquina e colocar a foto >> online e escrever "vejam, esta é a minha batedeira, é com ela >> que faço os bolos!", apesar da máquina estar sujeita >> provavelmente a copyright e patentes, pois a foto da máquina e >> a máquina não são substancialmente a mesma coisa, não têm os >> mesmos usos, nem a foto afeta em nada o valor da máquina para >> o fabricante. >> >> No caso duma cópia digital dum livro essa cópia afeta o valor >> do livro (ou pode afetar...), pois pode ter o mesmo uso que o >> livro em si mesmo. Mas se for só uma foto da capa e de 3 ou 4 >> páginas em baixa resolução não afeta o valor do livro nem é >> substancialmente a mesma coisa. Ainda para mais havendo um >> ponteiro para a fonte original a haver influência sobre o >> valor ela será concerteza positiva! Não é pois uma violação do >> direito de cópia. O direito de estabelecer hiperligações e >> guardar pequenos trechos ou imagens existe e está bem >> estabelecido, veja o google! >> >> -- >> Rodrigo >> >> >> On 01/04/11 12:08, Béria Lima wrote: >>> ok. Agora me explique porque a versão da Univ de Coimbra é >>> "única"? Estou a fazer uma suposição aqui, mas acho que pelo >>> menos metade do que lá está encontra-se também no Projecto >>> Guntemberg ou mesmo no Wikisource. Qual é a desculpa que >>> temos pra violar o direito de autor deles? >>> _____ >>> /Béria Lima/ >>> (351) 925 171 484 >>> >>> /Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a >>> possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o >>> conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer./ >>> >>> >>> No dia 1 de Abril de 2011 11:29, Rodrigo Cunha >>> <rnbc.r0@gmail.com mailto:rnbc.r0@gmail.com> escreveu: >>> >>> Sim, tal como é típico fazer para fotos únicas de >>> acontecimentos e que estão sob copyright restritivo: >>> coloca-se uma versão pequena, e indica-se se possível >>> onde está a versão original. >>> >>> >>> On 01/04/11 11:19, Béria Lima wrote: >>>> uma amostra dos conteudos onde? Na wiki? >>>> _____ >>>> /Béria Lima/ >>>> (351) 925 171 484 >>>> >>>> /Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a >>>> possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o >>>> conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer./ >>>> >>>> >>>> No dia 1 de Abril de 2011 10:44, Rodrigo Cunha >>>> <rnbc.r0@gmail.com mailto:rnbc.r0@gmail.com> escreveu: >>>> >>>> Há sempre a hipótese de ter uma amostra dos >>>> conteúdos e colocar um ponteiro para o >>>> almamater.uc.pt http://almamater.uc.pt/ >>>> >>>> Afinal de contas o valor para os leitores é >>>> semelhante de ambas as formas. >>>> >>>> Se eles só fornecem as imagens e a extração do texto >>>> for feita por nós então pode ser colocado o texto na >>>> wiki, tratando-se de obras cujo copyright já >>>> expirou, uma vez que o trabalho de extração é nosso. >>>> Isso juntamente com um ponteiro para a obra original >>>> no almamater forneceria na pratica um valor >>>> semelhante aos leitores do que tendo tudo agregado >>>> no mesmo site. >>>> >>>> Convém não esquecer que estamos numa Web ;) E o >>>> tempo dos walled gardens já lá vai! >>>> >>>> -- >>>> Rodrigo >>>> >>>> >>>> >>>> On 01/04/11 09:40, Béria Lima wrote: >>>>> A licenca deles não é compativel com a Wikipédia >>>>> (ou com o Wikisource). Eles tem uma licenca (pelo >>>>> e-mail que ele mandou) NC-ND (não comercial e não >>>>> derivativa) e com essa licença nada vindo de lá >>>>> pode ir pros projectos WMF. >>>>> _____ >>>>> /Béria Lima/ >>>>> (351) 925 171 484 >>>>> >>>>> /Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a >>>>> possibilidade de ter livre acesso ao somatório de >>>>> todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a >>>>> fazer./ >>>>> >>>>> >>>>> No dia 1 de Abril de 2011 09:03, Eduardo Pinheiro >>>>> <edcorpin@gmail.com mailto:edcorpin@gmail.com> >>>>> escreveu: >>>>> >>>>> Caros, >>>>> Consegui em diálogo lento (nos últimos meses) >>>>> obter as seguintes respostas dos gestores do >>>>> sítio AlmaMater: Biblioteca Digital de Fundo >>>>> Antigo da Universidade de Coimbra. >>>>> >>>>> Que ideias têm para conseguir aproveitar a >>>>> alguma abertura que eles demonstram? >>>>> Dada a resposta 4 penso pedir os textos >>>>> disponíveis, para que os coloquemos no source. >>>>> >>>>> Quem (mais versado em licenças) me explica se >>>>> dada a resposta 1 nós podemos ou não importar o >>>>> pdf para o commons/source? >>>>> >>>>> Eduardo >>>>> >>>>> >>>>> 1. Se o /site/ estiver licenciado em >>>>> domínio público podemos extrair informação de >>>>> lá, concordariam com um massive "web scrapping" >>>>> consumindo recursos dos seus servidores? A >>>>> licença dos conteúdos não é explícita... >>>>> >>>>> A licença desta biblioteca digital é pertença >>>>> da Universidade de Coimbra (UC). Os termos e >>>>> condições de utilização dos conteúdos da Alma >>>>> Mater, correspondentes à utilização de cópias >>>>> públicas, são os de disponibilização de imagens >>>>> de obras digitalizadas que já estão no domínio >>>>> público ou são obras órfãs relativamente às >>>>> quais não se identificaram detentores de >>>>> direitos. Transmitirei à nossa equipa a opinião >>>>> de que a licença não é explicita para alterar >>>>> esta situação >>>>> >>>>> 2. Podemos importar os conteúdos deixando >>>>> como nota todos os créditos, sobretudo o local >>>>> de origem e a organização que teve o trabalho >>>>> (a exemplo do que é feito com a Britannica de >>>>> 1911 na Wikipédia >>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Template:1911). >>>>> Publicitar-se-ia o AlmaMater e todos os >>>>> conteúdos mutuamente disponíveis. Que condições >>>>> colocariam? >>>>> >>>>> As imagens digitais são propriedade da UC e >>>>> podem ser usadas livremente apenas para fins de >>>>> uso privado e educacionais. A utilização dessas >>>>> imagens para outros fins carece de autorização >>>>> prévia da UC designadamente quando usadas para >>>>> quaisquer fins de publicação ou distribuição, >>>>> onerosa ou gratuita. O uso permitido não >>>>> inclui, em circunstância alguma, a utilização >>>>> de imagens para fins comerciais, salvo se tiver >>>>> sido concedida licença prévia para o efeito. >>>>> >>>>> >>>>> 4. Os documentos terão versões de texto? >>>>> Por exemplo nos Lusíadas, o PDF >>>>> http://bdigital.sib.uc.pt/bg5/UCBG-Cofre-2/UCBG-Cofre-2_item1/index.html >>>>> contém apenas imagens. Isso também é valioso e >>>>> pode integrar o WikiSource, claro, mas se >>>>> possuírem/disponibilizarem o texto das obras em >>>>> formato digital seria ainda mais benéfico >>>>> >>>>> Os documentos desta biblioteca digital, na sua >>>>> maioria, não contêm versão de texto. No >>>>> entanto, os últimos documentos digitalizados já >>>>> incluem essa versão e os próximos também irão >>>>> inclui-la. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Wikimedia Portugal >>>>> http://www.wikimedia.pt http://www.wikimedia.pt/ >>>>> ______________________________________________ >>>>> WikimediaPT mailing list >>>>> WikimediaPT@lists.wikimedia.org >>>>> mailto:WikimediaPT@lists.wikimedia.org >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Wikimedia Portugal >>>>> http://www.wikimedia.pt http://www.wikimedia.pt/ >>>>> ______________________________________________ >>>>> WikimediaPT mailing list >>>>> WikimediaPT@lists.wikimedia.org mailto:WikimediaPT@lists.wikimedia.org >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Wikimedia Portugal >>>> http://www.wikimedia.pt http://www.wikimedia.pt/ >>>> ______________________________________________ >>>> WikimediaPT mailing list >>>> WikimediaPT@lists.wikimedia.org >>>> mailto:WikimediaPT@lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia Portugal >>> http://www.wikimedia.pt http://www.wikimedia.pt/ >>> ______________________________________________ >>> WikimediaPT mailing list >>> WikimediaPT@lists.wikimedia.org >>> mailto:WikimediaPT@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia Portugal >> http://www.wikimedia.pt http://www.wikimedia.pt/ >> ______________________________________________ >> WikimediaPT mailing list >> WikimediaPT@lists.wikimedia.org >> mailto:WikimediaPT@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt >> >> > > _______________________________________________ > Wikimedia Portugal > http://www.wikimedia.pt http://www.wikimedia.pt/ > ______________________________________________ > WikimediaPT mailing list > WikimediaPT@lists.wikimedia.org mailto:WikimediaPT@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Wikimedia Portugal > http://www.wikimedia.pt > ______________________________________________ > WikimediaPT mailing list > WikimediaPT@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt