Hej Jan och alla,
Några reflektioner när jag läst alla synpunkter.
Jag ser på frågeställningen på följande sätt:
1. Vi har en tjänst som är fritt tillgänglig. Men tjänsten bygger på våra medlemmars
och andras vilja att dela med sig av sin kunskap till alla andra.
2. Att hålla tjänsten tillgänglig baseras på bidrag olika bidragsgivare samt en
medlemsavgift från medlemmarna.
3. Vår tjänst har fått en närmast institutionell prägel i samhället och uppfattas i
hög grad som en viktig källa till kunskap och information. Detta innebär att vi har en
tjänst med dels ett vikigt informations- och kunskapsvärde och dels ett mycket högt
kommersiellt värde i många sammanhang.
4. Även om Wikipedia är allmänt känt så behöver vi informera (och marknadsföra) vår
existens och omfattande verksamhet via många olika kanaler.
5. En av dessa kanaler är konferenser och seminarier.
6. Dessa bedrivs i många olika former om man ser till ändamål och syfte samt form
för genomförande. Ändamålet/syftet kan vara allt från rent kommersiellt till helt ideellt
genomförande. Vi kan medverka som föreläsare med eller utan ersättning och seminarierna
kan vara tillgängliga för åhörarna med eller utan avgift.
7. Med tanke på att det många gånger inte finns en rak koppling mellan ideellt och
kommersiellt syfte och form för genomförande föreslår jag följande:
a. Seminarier där föreläsarna ersätts av arrangören skall självfallet även våra
föreläsare ha en ersättning på lika grund som övriga föreläsare.
b. Seminarier där åhörarna betalar en avgift men där vissa föreläsare ersätts och
andra inte samt där seminariet har ett kommersiellt syfte skall vi kräva ersättning
c. Seminarier, som är fritt tillgängliga och har ett rent kommersiellt syfte oavsett
om åhörarna betalar eller ej och oavsett om föreläsarna får ersättning eller ej, skall
våra föreläsare ha ersättning för sin medverkan.
d. Vid seminarier med rent ideellt syfte och vare sig åhörarna betalar eller ej,
syftet kan t.ex. vara "fund-raising", bör vi medverka utan ersättning.
e. Är seminariets innehåll ideellt men arrangeras av kommersiell arrangör enbart
kommersiellt jämställs detta med c/ ovan.
f. Självfallet får inte regelverket skapa en rigid, inflexibel inställning från vår
sida utan vi skall kunna göra avsteg när vi anser att vi bör göra detta. Avstegen bör
bestämmas från fall till fall och behöver inte bli prejudicerande.
Sedan kanske det borde ske någon form av fördelning av ersättningen mellan wikipedia och
föreläsaren, liksom att Wikipedia borde ersätta omkostnader när föreläsaren inte erhåller
ersättning.
Hälsningar
Jörgen
From: wikimediase-l-bounces(a)lists.wikimedia.org
[mailto:wikimediase-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Jan Ainali
Sent: den 3 november 2012 22:54
To: Wikimedia Sverige
Subject: Re: [WikimediaSE-L] Föreläsningar oc
=?iso-8859-1?Q?=20?==?iso-8859-1?Q?=3D=3Fiso=2D8859=2D1=3FQ=3Fh=3F=3D?=?==? iso-8859-1?Q?
kommersialism
Min mening var att ha en principiell diskussion för att se i fall andra, såsom jag, kan se
en gråskala eller om det är svart eller vitt som är den rådande uppfattningen.
--
Jan Ainali
Bli medlem i Wikimedia Sverige: 100 kr till bankgiro 5822-9915 (skriv "Medlemsavgift,
namn, adress och epost")
http://se.wikimedia.org
On 3 nov 2012 22:50 "Anna Bauer" <anna.h.bauer(a)gmail.com>
<mailto:anna.h.bauer@gmail.com> wrote:
2012/11/3 Jan Ainali <<jan(a)ainali.com>>
Harald: Angående att vi inte ska sponsra andras
förtjänster så har ju
Wikipedia inte en Non-Commercial-licens, tvärtom. Om någon säger att
deras material inte får användas kommersiellt så tycker vi inte att
det är fritt nog för Wikipedia och säger nej tack.
Argumentet att vi inte ska göra sådant som andra kan göra, och ägna
oss åt det som andra inte vill ägna sig åt är ett bra argument. Det är
en god hushållning med föreningens resurser.
Fast det jag var ute efter var lite vid sidan av det. Låt säga att vi
får chansen att tala på en konferens där vi har utbildnings- och
statsministern i publiken. Den som anordnar konferensen tar betalt för
de som kommer dit. Vi lyckas inte hitta någon utanför föreningen som
har möjlighet att ställa upp (alternativt tackar nej för att det är
för dåligt betalt). Ska vi då säga "Ja tack, vi kommer gärna!" eller
ska vi börja förhandla om hur mycket pengar vi kan klämma ut ur dem
och tacka nej om det blir för lite? Det var frågan jag egentligen
funderade över.
Under sådana förutsättningar tycker jag att Wikimedia Sverige borde säga
"ja tack" med eller utan betalning men det är ju som sagt verkligen ett
specialfall. Undrar hur ofta något liknande inträffar?
/Anna
--
Jan Ainali
Bli medlem i Wikimedia Sverige: 100 kr till bankgiro 5822-9915 (skriv
"Medlemsavgift, namn, adress och epost")
http://se.wikimedia.org
On 3 nov 2012 20:55 "Harald Andersson" <wikiharald(a)live.se>
<mailto:wikiharald@live.se> wrote:
Håller med Anna,
Om de som vill ha våra föredrag tar betalt av de som lyssnar skall
vi få
del av kakan, annars inte... Wikimedia skall inte sponsra andras
förtjänster...
Annars bör vi, som anna påpekade satsa på de som inte har råd att
betala
för sig, men har mycket att ge (ideella organisationer mm)
Eftersom du skrev om pedagoger, Jan, så postade jag det inlägget i
gruppen "lärarnätverket" på facebook...
/
Harald
From: <anna.h.bauer(a)gmail.com> <mailto:anna.h.bauer@gmail.com>
Date: Sat, 3 Nov 2012 18:10:24 +0100
To: <wikimediase-l(a)lists.wikimedia.org>
<mailto:wikimediase-l@lists.wikimedia.org>
Subject: Re: [WikimediaSE-L] Föreläsningar och?==?iso-8859-1?Q?
kommersialism
Hej,
Jag är ju partisk i den här frågan eftersom det har hänt att jag har
hållit enstaka workshops om Wikipedia riktade till företag mot
betalning. Föreningen vill uppnå målet att få folk att förstå hur
Wikipedia fungerar så att dom kan bidra på ett konstruktivt sätt.
Föreningen har begränsade resurser och kan inte åta sig alla
förfrågningar. Ska föreningen då koncentrera sig på den målgrupp som
vill lära sig och är beredda att betala för saken eller den målgrupp
som
vill lära sig men inte är beredda eller kan betala för sig? Min
åsikt är
att föreningen ska fokusera på
dom som inte är beredda eller kan betala för sig eftersom den andra
gruppen som kan betala för sig ändå kommer att få sitt behov
tillgodosett genom sådana som tar betalt för att hålla föreläsningar
i
ämnet. Jag förutsätter här att dessa föreläsningar/workshops håller
minst samma kvalitet som de som föreningen kan hålla.
Om föreningen ändå tänker hålla föreläsningar i sammanhang där
arrangören tar betalt kan jag tycka att det kan vara rimligt att
även
föreningen tar betalt av arrangören. Men som sagt, låter man bli att
åta
sig föreläsningar i dessa sammanhang så finns det ändå personer som
kommer att kunna presentera vad Wikipedia och systerprojekten
handlar om
på ett fullgott sätt mot betalning men utanför föreningen.
/Anna
2012/11/2 Jan Ainali <<<jan(a)ainali.com>>>
Ursprungligen postat som ett inlägg på Facebook:
http://www.facebook.com/WikimediaSverige/posts/10151121460837876
Det händer att vi blir inbjudna till att hålla föredrag och
workshops
där de som bjuder in tar betalt av deltagarna. Nu funderar vi på
hur
vi ska förhålla oss till det. På ett sätt känns det lite fel att
någon
ska snålskjuts på oss, men å andra sidan får vi ofta chans att
tala
inför en publik som är så pass intresserade av att höra oss så att
de
är beredda att betala för det och ofta sammanfaller de med vår
målgrupp (t. ex. pedagoger), men som vi har haft svårt att få
kontakt
med själva. Är det rätt av oss att tacka ja till sådana tillfällen
om
vi ser att vi kan uppfylla föreningens syfte?--
Jan Ainali
Bli medlem i Wikimedia Sverige: 100 kr till bankgiro 5822-9915
(skriv
"Medlemsavgift, namn, adress och epost")
http://se.wikimedia.org
_______________________________________________
WikimediaSE-L mailing list
<WikimediaSE-L(a)lists.wikimedia.org>
<mailto:WikimediaSE-L@lists.wikimedia.org>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediase-l
--
______________________________________
Anna Bauerhttp://kreablo.se
email: <anna.h.bauer(a)gmail.com> <mailto:anna.h.bauer@gmail.com>
<<anna.bauer(a)kreablo.se>>
Cell: +46 (0)73 847 92 64 <tel:%2B46%20%280%2973%20847%2092%2064>
Skype: candidiabauer
______________________________________
_______________________________________________ WikimediaSE-L
mailing
list <WikimediaSE-L(a)lists.wikimedia.org>
<mailto:WikimediaSE-L@lists.wikimedia.org>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediase-l
_______________________________________________
WikimediaSE-L mailing list
<WikimediaSE-L(a)lists.wikimedia.org>
<mailto:WikimediaSE-L@lists.wikimedia.org>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediase-l
--
______________________________________
Anna Bauerhttp://kreablo.se
email: anna.h.bauer(a)gmail.com <anna.bauer(a)kreablo.se>
Cell: +46 (0)73 847 92 64
Skype: candidiabauer
______________________________________