Harald: Angående att vi inte ska sponsra andras förtjänster så har ju Wikipedia inte en Non-Commercial-licens, tvärtom. Om någon säger att deras material inte får användas kommersiellt så tycker vi inte att det är fritt nog för Wikipedia och säger nej tack. Argumentet att vi inte ska göra sådant som andra kan göra, och ägna oss åt det som andra inte vill ägna sig åt är ett bra argument. Det är en god hushållning med föreningens resurser. Fast det jag var ute efter var lite vid sidan av det. Låt säga att vi får chansen att tala på en konferens där vi har utbildnings- och statsministern i publiken. Den som anordnar konferensen tar betalt för de som kommer dit. Vi lyckas inte hitta någon utanför föreningen som har möjlighet att ställa upp (alternativt tackar nej för att det är för dåligt betalt). Ska vi då säga "Ja tack, vi kommer gärna!" eller ska vi börja förhandla om hur mycket pengar vi kan klämma ut ur dem och tacka nej om det blir för lite? Det var frågan jag egentligen funderade över. -- Jan Ainali Bli medlem i Wikimedia Sverige: 100 kr till bankgiro 5822-9915 (skriv "Medlemsavgift, namn, adress och epost") <http://se.wikimedia.org> On 3 nov 2012 20:55 "Harald Andersson" &lt;wikiharald(a)live.se&gt; wrote:

Min mening var att ha en principiell diskussion för att se i fall andra, såsom jag, kan se en gråskala eller om det är svart eller vitt som är den rådande uppfattningen. -- Jan Ainali Bli medlem i Wikimedia Sverige: 100 kr till bankgiro 5822-9915 (skriv "Medlemsavgift, namn, adress och epost") <http://se.wikimedia.org> On 3 nov 2012 22:50 "Anna Bauer" &lt;anna.h.bauer(a)gmail.com&gt; wrote:

Jag förstår vad du menar, Jan. Vad jag menar med "sponsra andras förtjänster" är om du hårddrar det åt andra hållet: En förening bjuder in oss för att föreläsa (som enda föreläsning) och tar betalt av alla som kommer för att lyssna. Då tycker jag istället att någon som inte tillhör wikimedia kan hålla i den föreläsningen för och ta betalt av företaget. De som är anställda av wikimedia (eller frivilliga för wikimedia) bör istället användas för att sprida kunskapen till folk som kanske inte har råd att betala för det... Sedan kommer det i en annan dager om man tar ditt scenario. Det är väl därför vi försöker göra den listan över vilken "vinst" vi kan göra (dvs hur mycket vi når ut med vårt budskap) beroende på hur många vi når ut till. När jag sedan läste vidare kommentarerna och kom till Jörgens kommentar så är det mer åt det hållet som jag tänker mig (även om jag inte rikt5igt kopplade C, och kanske skall förtydligas- Vem skall betala ersättning för till föreläsaren). kontenta: Det finns en gråskala! /Harald Date: Sun, 4 Nov 2012 12:37:36 +0100 From: Jorgen(a)jarleman.com To: wikimediase-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [WikimediaSE-L] Föreläsningar oc =?iso-8859-1?Q?=20?==?iso-8859-1?Q?=3D=3Fiso=2D8859=2D1=3FQ=3Fh=3F=3D?=?==? iso-8859-1?Q? kommersialism Hej Jan och alla,Några reflektioner när jag läst alla synpunkter.Jag ser på frågeställningen på följande sätt:1. Vi har en tjänst som är fritt tillgänglig. Men tjänsten bygger på våra medlemmars och andras vilja att dela med sig av sin kunskap till alla andra.2. Att hålla tjänsten tillgänglig baseras på bidrag olika bidragsgivare samt en medlemsavgift från medlemmarna.3. Vår tjänst har fått en närmast institutionell prägel i samhället och uppfattas i hög grad som en viktig källa till kunskap och information. Detta innebär att vi har en tjänst med dels ett vikigt informations- och kunskapsvärde och dels ett mycket högt kommersiellt värde i många sammanhang.4. Även om Wikipedia är allmänt känt så behöver vi informera (och marknadsföra) vår existens och omfattande verksamhet via många olika kanaler.5. En av dessa kanaler är konferenser och seminarier.6. Dessa bedrivs i många olika former om man ser till ändamål och syfte samt form för genomförande. Ändamålet/syftet kan vara allt från rent kommersiellt till helt ideellt genomförande. Vi kan medverka som föreläsare med eller utan ersättning och seminarierna kan vara tillgängliga för åhörarna med eller utan avgift.7. Med tanke på att det många gånger inte finns en rak koppling mellan ideellt och kommersiellt syfte och form för genomförande föreslår jag följande:a. Seminarier där föreläsarna ersätts av arrangören skall självfallet även våra föreläsare ha en ersättning på lika grund som övriga föreläsare. b. Seminarier där åhörarna betalar en avgift men där vissa föreläsare ersätts och andra inte samt där seminariet har ett kommersiellt syfte skall vi kräva ersättningc. Seminarier, som är fritt tillgängliga och har ett rent kommersiellt syfte oavsett om åhörarna betalar eller ej och oavsett om föreläsarna får ersättning eller ej, skall våra föreläsare ha ersättning för sin medverkan. d. Vid seminarier med rent ideellt syfte och vare sig åhörarna betalar eller ej, syftet kan t.ex. vara ”fund-raising”, bör vi medverka utan ersättning.e. Är seminariets innehåll ideellt men arrangeras av kommersiell arrangör enbart kommersiellt jämställs detta med c/ ovan.f. Självfallet får inte regelverket skapa en rigid, inflexibel inställning från vår sida utan vi skall kunna göra avsteg när vi anser att vi bör göra detta. Avstegen bör bestämmas från fall till fall och behöver inte bli prejudicerande. Sedan kanske det borde ske någon form av fördelning av ersättningen mellan wikipedia och föreläsaren, liksom att Wikipedia borde ersätta omkostnader när föreläsaren inte erhåller ersättning. HälsningarJörgen From: wikimediase-l-bounces(a)lists.wikimedia.org [mailto:wikimediase-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Jan Ainali Sent: den 3 november 2012 22:54 To: Wikimedia Sverige Subject: Re: [WikimediaSE-L] Föreläsningar oc =?iso-8859-1?Q?=20?==?iso-8859-1?Q?=3D=3Fiso=2D8859=2D1=3FQ=3Fh=3F=3D?=?==? iso-8859-1?Q? kommersialism Min mening var att ha en principiell diskussion för att se i fall andra, såsom jag, kan se en gråskala eller om det är svart eller vitt som är den rådande uppfattningen.-- Jan Ainali Bli medlem i Wikimedia Sverige: 100 kr till bankgiro 5822-9915 (skriv "Medlemsavgift, namn, adress och epost") http://se.wikimedia.orgOn 3 nov 2012 22:50 "Anna Bauer" &lt;anna.h.bauer(a)gmail.com&gt; wrote: 2012/11/3 Jan Ainali &lt;&lt;jan(a)ainali.com&gt;&gt; Under sådana förutsättningar tycker jag att Wikimedia Sverige borde säga "ja tack" med eller utan betalning men det är ju som sagt verkligen ett specialfall. Undrar hur ofta något liknande inträffar? /Anna -- ______________________________________ Anna Bauerhttp://kreablo.se email: anna.h.bauer(a)gmail.com &lt;anna.bauer(a)kreablo.se&gt; Cell: +46 (0)73 847 92 64 Skype: candidiabauer ______________________________________ _______________________________________________ WikimediaSE-L mailing list WikimediaSE-L(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediase-l

Jag håller med Anders, Det viktigaste måste ju vara främjandet av vår vision och dessutom kan jag i vissa fall uppleva det som oerhört tacksamt att kunna sprida kunskap till vissa nätverk som då är samlade och organiserade av andra där vi endast går in och 'levererar' kunskap om Wikipedia och hur de kan bidra. Vi kan således komma i kontakt med människor och nätverk som vi kanske inte hade kunnat göra annars genom att tacka ja till sådana event. Dock borde det självklart övervägas vilka nätverk/grupper som är viktiga och förenliga med våra mål. / Sophie. Den 3 november 2012 21:31 skrev Anders Wennersten &lt;mail(a)anderswennersten.se&gt; : -- *Med vänliga hälsningar/ Kind regards, Sophie Österberg 0733-832670 sophie.osterberg(a)wikimedia.se* *As far as men go, it is not what they are that interests me, but what they can become. *