Cher Thierry,
Merci beaucoup pour toutes ces recherches bien documentées.
Bien à toi,
Natacha
Le 8 sept. 2017 à 05:37, Thierry Coudray <tcoudray(a)gmail.com> a écrit :
Bonjour,
Sur la révocation de membres du CA en assemblée générale, à défaut de
mention le permettant et l'encadrant spécifiquement dans les statuts, la
jurisprudence que j'ai trouvée indique que cela est possible. Le point 6.3
du Règlement intérieur de Wikimédia France ne parle que de la révocation
d'un administrateur par le conseil d'administration (je partage l'analyse
de Pierre-Selim) et en plus ce n'est que le règlement intérieur et pas les
statuts (la jurisprudence parle bien des statuts).
Cette jurisprudence autorise même à révoquer un dirigeant, même si ce
point ne figure pas à l'ordre du jour, si au cours de l'assemblée générale,
il se révèle que les membres n'ont plus confiance dans leur dirigeant (ce
que la cour qualifie d'"incident de séance").
Cour de Cassation, Chambre civile 1, du 29 novembre 1994, 92-18.018
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?idTexte=JURITEXT000007033472>
qui confirme un arrêt précédent de 1970
Cour de Cassation, Chambre civile 1, du 19 janvier 1970,
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?idTexte=JURITEXT000006981952>
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?idTexte=JURITEXT000006981952>
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?idTexte=JURITEXT000006981952>
On trouve également un autre arrêt où la cour ne reconnait pas l'élection
d'un nouveau président non prévu à l'OdJ de l'assemblée générale mais
reconnait par contre la révocation du président précédent bien cette
révocation ne figurait pas à l'OdJ
Cour de cassation, civile, Chambre civile 1, 5 mars 2009, 08-11.643
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?oldAction=rechJuriJudi&idTexte=JURITEXT000020360024&fastReqId=1776006353&fastPos=14>
Des ouvrages sur la gestion des associations font également mention
d'autres arrêts allant dans le même sens (Chambre civile de la Cour de
cassation en 1992, 1993 et 2004) mais que je n'ai pas réussi à les
retrouver sur Légifrance (site pas userfriendly).
En plus les administrateurs ont été nommés par l'assemblée générale, donc
le parallélisme des formes
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Parall%C3%A9lisme_des_formes>serait
respecté en cas de révocation. Il faudrait néanmoins que les règles de
quorum soient les mêmes pour une révocation que pour l'élection d'un
administrateur.
Si la révocation d'un ou de plusieurs administrateurs est décidée en AG,
elle n'a pas besoin d'être justifiée (dans le sens justifiée par écrit sur
le procès-verbal de l'AG). Il faut faire d'ailleurs attention que ne
figurent pas sur ce procès-verbal des propos qui pourraient apparaitre
comme vexatoires ou diffamatoires qui n'annuleraient pas la révocation mais
exposeraient l'association à des dommages et intérêts si un administrateur
révoqué attaquait sur ce point.
Et il ne faut bien sur pas oublier d'en faire la publicité (communication
à la préfecture) conformément à l'article 5 de la loi 1901
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=8749934224D8C95E2A1861AFB1110076.tpdila11v_3?idArticle=LEGIARTI000030930137&cidTexte=LEGITEXT000006069570&dateTexte=20170908>,
sous peine de prendre le risque d'une amende même si elle est faible
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=8749934224D8C95E2A1861AFB1110076.tpdila11v_3?idArticle=LEGIARTI000006294307&cidTexte=LEGITEXT000006069570&dateTexte=20170908>
Mais le droit des associations n'est pas ma spécialité donc je rejoins
Jonathan quand il dit que l'association devrait se faire aider d'un conseil
ayant cette pratique.
Il faudrait sans doute avant rebalayer les statuts et le règlement
intérieur ce qui éviteraient déjà certaines situations juridiques bancales.
Par exemple, en lisant les statuts, je suis tombé sur l'article 5 qui dit :
"*Le conseil choisit parmi ses membres, au scrutin secret, un bureau
composé au moins d’un président et d’un trésorier, sans que l’effectif du
bureau ne puisse excéder le tiers de celui du conseil d’administration. Il
peut être choisi parmi les administrateurs : un vice-président, et un
secrétaire*."
Or le conseil d'administration, depuis les démissions successives, n'était
plus composé que de 7 membres, puis 6 au décès de Louise Merzeau. Ce qui
veut dire que depuis plusieurs mois, le bureau ne peut excéder 2 personnes.
En contradiction avec l'article 7 du règlement intérieur qui lui dit : "*Le
conseil d’administration choisit parmi ses membres, et à la majorité, un
bureau composé : d’un président ; d’un vice-président ; d’un secrétaire ;
d’un trésorier". *
De par la jurisprudence, les statuts priment sur le règlement intérieur.
Donc dans ce cas précis, comme il est clairement mentionné que le *
"bureau composé au moins d’un président et d’un trésorier", *cela
signifie qu'il n'y a plus de vice-présidente et de secrétaire en titre. Ce
qui complique encore le problème de ces dernières semaines sur la légalité
des adhésions/réadhésions refusées dont la gestion et l'information était
faite par le secrétaire, par une délégation prévue par le RI...
Thierry
Le 7 septembre 2017 à 14:23, jonathan mouton <m.jonathan.mouton(a)gmail.com>
a écrit :
Bonjour,
Je ne suis pas juriste, à la limite amateur et encore.
Ce que je constate est qu'il y a eu ces derniers mois énormément
d'affirmation juridique, et assez peu de conseil. De nombreuses
personnes ont appelé à un véritable conseil juridique solide, je pense
qu'il en devient urgent.
Par exemple, je me demande dans quel limite le report des candidature
est normal, par quel droit le CA a dérogé au RI, qui a été approuvé
par l'AG par exemple (sans parler de l'aspect approbation
gouvernemental)...
Bref, il devient urgent que l'association ait un vrai conseil
juridique, car on a quelques éléments à remettre d'équerre.
Bonne journée,
Jonathan
Le 07/09/2017, Envel Le Hir<envel.le.hir(a)gmail.com> a écrit :
Bonjour,
Pour moi, l'article 6.3 concerne uniquement la révocation d'un
administrateur par les autres administrateurs, et pour "juste motifs".
Il
n'est pas évoqué la révocation d'un ou
des administrateurs par l'AG,
révocation qui peut être sans motif (mais pas discriminatoire). Je suis
donc d'accord avec Mathis, il semble bien que ce soit l'article 2004 du
code civil qui s'applique dans notre cas. Quelques lectures :
http://www.assistant-juridique.fr/revocation_dirigeant_association.jsp
https://www.associatheque.fr/fr/guides/fonctionner/mandat_ad ministrateur.html
Envel
2017-09-07 7:50 GMT+02:00 Pierre-Selim <pierre-selim(a)huard.info>fo>:
> A priori il n'y a pas de disposition contraire à cela dans les statuts
et
> les RI, l'AG sera donc souveraine sur la
question. Aucun soucis à mon
> avis.
>
>
> Le 6 septembre 2017 à 20:18, Julien Lecaille <
julien.lecaille(a)gmail.com>
> a écrit :
>
>> C'est accepté dans la jurisprudence, cela n'en reste pas moins un
degré
>> de rupture de confiance exceptionnel de
l'ordre de démocratique de
>> l'association, où ce ne sont pas les choix de gestion qui sont
>> contestés,
>> mais la possibilité même de délibérer au sein de l'association.
>>
>> J/
>>
>> Le 6 septembre 2017 à 20:03, Mathis Benguigui
>> <benguiguimathis(a)gmail.com>
>> a écrit :
>>
>>> L'assemblée peut révoquer ad nutum les membres du CA d'une asso loi
>>> 1901, ça se voit régulièrement.
>>>
>>> Le 6 sept. 2017 8:00 PM, "Julien Lecaille" <
julien.lecaille(a)gmail.com>
>>> a écrit :
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> il s'agit en fait d'un mandat collectif, et non individuel, donné
dans
>>> des formes collectives (AG) et réglé
par les statuts et RI. La
>>> souveraineté
>>> d'une AG est limitée par la souveraineté des AG l'ayant précédée ...
>>>
>>> D'une manière générale, de ce que j'observe de ce processus
d'Assemblée
>>> générale, il est vraisemblable
qu'un certain nombre de dispositions
>>> soient
>>> votées (pour de très bonnes raisons) lors de la prochaine Assemblée.
Et
>>> que
>>> ces dispositions ne soient pas appliquées (pour d'autres très bonnes
>>> raisons, telle que celle soulevée par Gilles).
>>>
>>> J/
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source
=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>> Garanti
>>> sans virus.
www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source
=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
<#m_4432482355612836254_m_5332161702124655805_m_905249384642
372579_m_-7921891934970592128_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>
>>> Le 6 septembre 2017 à 17:48, Mathis Benguigui
>>> <benguiguimathis(a)gmail.com
>>> > a écrit :
>>>
>>>> Bonjour Gilles,
>>>>
>>>> Les administrateurs sont des mandataires, donc l'article 2004 du
Code
>>>> civil s'applique, c'est
une révocation "ad nutum"
>>>>
>>>> Le 6 sept. 2017 3:32 PM, "Gilles Chagnon"
<contact(a)gchagnon.fr> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>> J'ai un peu de temps devant moi, je vais tâcher de vous livrer
ma
>>>>> lecture du point 8:
>>>>> « Faites-vous confiance au CA actuel ? En cas de 50 % d'avis
>>>>> favorables au moins envers le CA actuel, celui-ci sera reconduit.
Dans
>>>>> le
>>>>> cas contraire, que le CA soit renvoyé et qu'on procède à une
nouvelle
>>>>> élection sur base des
candidatures proposées ici. Quelle que soit
>>>>> l'issue
>>>>> du vote, l'élection des 6 sièges vacants se fera dans les
conditions
>>>>> prévues par les statuts. »
>>>>>
>>>>> Cette procédure n'est pas du tout prévue dans les *statuts* ou
le
>>>>> *règlement*. La perte du mandat d'administrateur est
actuellement
>>>>> gérée par
>>>>> l'article 6.3 du *règlement* (il y a une différence entre statut
et
>>>>> règlement, j'y reviendrai). Le renvoi n'y figure pas, donc
l'imposer
>>>>> revient à modifier le
règlement.
>>>>>
>>>>> Or selon l'article 22 des statuts, « Le règlement intérieur
préparé
>>>>> par le conseil d’administration et adopté par l’assemblée générale
>>>>> est
>>>>> adressé à la préfecture du département. Il ne peut entrer en
vigueur
>>>>> ni
>>>>> être modifié qu’après approbation du ministre de l’intérieur. ». Il
>>>>> n'est à
>>>>> aucun endroit mentionné le fait que les membres puissent proposer
une
>>>>> modification du règlement. Il
faut donc modifier l'article 22 des
>>>>> statuts.
>>>>>
>>>>> Selon l'article 16 des statuts, « Les statuts peuvent être
modifiés
>>>>> par l’assemblée générale sur la proposition du conseil
>>>>> d’administration ou
>>>>> sur la proposition du dixième des membres dont se compose
l’assemblée
>>>>> générale. ». Actuellement,
aucun des points ajoutés à l'ordre du
jour
>>>>> n'explicite une volonté
de modifier les statuts.
>>>>>
>>>>> De plus, d'après l'article 22 des statuts, toute modification
du RI
>>>>> n'est valable qu'après approbation du ministère de
l'intérieur. Je
>>>>> doute
>>>>> que l'on puisse obtenir une approbation dans la journée du
samedi…
>>>>> Enfin, d'après l'article 19 des statuts, toute modification
de
>>>>> ceux-ci
>>>>> doit être adressée
>>>>> « sans délai, au ministre de l’intérieur, au ministre chargé de
>>>>> l’éducation nationale, de l’enseignement supérieur et de la
recherche
>>>>> et au
>>>>> ministre de la culture et de la communication. »
>>>>> et… n'est valable « qu’après approbation du Gouvernement. »
>>>>>
>>>>> En l'état donc, la question posée par le point 8 (« Faites-vous
>>>>> confiance au CA actuel ? ») ne peut en aucune manière avoir comme
>>>>> résultat
>>>>> un renvoi des membres du CA. Pour cela, il faudrait modifier *au
>>>>> préalable*
>>>>> réglement intérieur _et_ statuts, et solliciter l'approbation de
>>>>> trois
>>>>> ministères.
>>>>>
>>>>> Cela dit, cela n'empêche pas les membres du CA de décider
>>>>> individuellement de démissionner s'ils estiment en conscience
avoir
>>>>> perdu
>>>>> la légitimité nécessaire. Je tenais juste à souligner que l'AG,
bien
>>>>> que
>>>>> souveraine, n'en reste pas moins dans son fonctionnement soumise
au RI
>>>> et
>>>> aux statuts, et que ceux-ci ne sont modifiables que dans des
>>>> conditions
>>>> bien identifiées qui ne sont *pas* réunies ici.
>>>>
>>>> L'AG ne peut donc *pas* imposer un renvoi du CA actuel.
>>>>
>>>> Gilles
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