je lis 'WKFR' ? une typo répétée? -- Yves Tennevin / esby <dot> free.fr http://esby.free.fr/contact.html On 08/09/2017 16:44, Py Mouss wrote:

- Je démissionne ! - Pour quel motif ? C'est pas pour moi, c'est pour la Fondation - Va te faire foutre ! -... De rien Fabrice Le 8 sept. 2017 5:09 PM, "Mykola Kozlenko" &lt;mycola-k(a)ukr.net&gt; a écrit :

Je suis assez surpris que l'on demande au Président et à la Vice-Présidente actuels de mener un audit sur la gouvernance : - ils me semblent avoir tous les deux fait preuve d'incompétence sérieuse depuis qu'ils sont en poste (un exemple parmi d'autres mais suffisant : l'absence de réaction rapide et de communication ultérieure lors de l'affaire de doxing) - cela les mettrait en position de diriger l'audit d'une gouvernance qu'ils ont eux-mêmes excercée, ou excercée par des gens qu'ils ont soutenu (de façon virulente dans le cas de Marie-Alice) Est-ce que quelqu'un comprend mieux le raisonnement derrière cette proposition ? -- Rama Sent from [ProtonMail](https://protonmail.com), Swiss-based encrypted email.

Je crois a un wikilove universel : je ne veux pas que Samuel ou Marie-Alice subissent quoi que ce soit de désagréable qui ne soit pas strictement nécessaire, mais nous devons à tous les autres une association qui fonctionne. Il faut gouverner sans cruauté, mais en prenant effectivement les décisions nécessaires. En l'occurrence, je comprends que l'on demande à Samuel et Marie-Alice de répondre aux questions lors de l'audit, mais qu'ils occupent des sièges au CA (sans même parler de postes comme Président et vice-Président) me trouble d'une part parce qu'ils seraient utilement occupés par des gens motivés par la refonte de l'association, et d'autre part parce que j'ai des réserves sérieuses sur les compétences de Samuel et Marie-Alice. Est-ce qu'il serait possible de les démettre de leurs fonctions de Président et Vice-Présidente, et leur accorder des sièges supplémentaires purement consultatifs, pour ne pas empêcher d'autres administrateurs de rejoindre le CA et ne pas leur donner des pouvoirs qui les dépassent ? -- Rama Sent from [ProtonMail](https://protonmail.com), Swiss-based encrypted email.

L'objectif est bien d'imposer l'audit de gouvernance. Pas d'imposer MAM et SLG ===== The chapter should consider other interim leadership positions where it is appropriate. WMFR should have effective and legitimate board members and staff leadership. 1. Confirm to WMF that Marie Alice Mathis or Samuel LeGoff will not resign until after the completion of the governance review ===== ________________________________ De : n a &lt;ceedjee(a)hotmail.com&gt; Envoyé : samedi 9 septembre 2017 05:25 À : Wikimedia France public mailing list; Rama Objet : RE: [Wikimediafr] Lectures pré-AG Je pense qu'il y a surinterprétation. WMF a "demandé" à WMFR de faire un audit de gouvernance et c'est WMF qui a choisi 2 personnes (il fallait bien) mais la WMF n'a jamais fait cela pour signifier qu'ils ne pouvaient pas être renvoyés. WMF devra juste choisir 2 autres pour réaliser l'audit de gouvernance nécessaire. Governance: WMFR is committed to a governance review * Wikimedia France agreed to cooperate with the independent governance review endorsed by the WMF Board of Trustees and required by the grant agreement with WMF. The chapter designated two board members, Samuel Le Goff (President) and Marie-Alice Mathis (Vice President) to be the chapter's leaders on the governance review project. The governance review will at a minimum cover the topics recommended by the FDC: board member orientation and retention processes; board and organizational policies including removal of board members and management of conflicts of interest; and the appropriateness of the staffing model. The scope of the governance review may take into consideration developments that may occur in the near future, for instance, as the chapter elects new board members.. * The governance review process should begin in September, following the August holiday in France, with a proposal from the Wikimedia Foundation on a consultant to conduct the review. WMFR will pay for this review. With the board's likely turnover over the next year (discussed below), one consideration will be ensuring that the governance review is appropriately implemented. ________________________________ De : Wikimediafr &lt;wikimediafr-bounces(a)lists.wikimedia.org&gt; de la part de thesuper mat &lt;thesupermat29(a)gmail.com&gt; Envoyé : vendredi 8 septembre 2017 16:50 À : Wikimedia France public mailing list; Rama Objet : Re: [Wikimediafr] Lectures pré-AG Wikilove cher ami, Wikilove. Fabrice Le 8 sept. 2017 6:33 PM, "Rama via Wikimediafr" <wikimediafr@lists.wikimedia.org<mailto:wikimediafr@lists.wikimedia.org>> a écrit : Je suis assez surpris que l'on demande au Président et à la Vice-Présidente actuels de mener un audit sur la gouvernance : - ils me semblent avoir tous les deux fait preuve d'incompétence sérieuse depuis qu'ils sont en poste (un exemple parmi d'autres mais suffisant : l'absence de réaction rapide et de communication ultérieure lors de l'affaire de doxing) - cela les mettrait en position de diriger l'audit d'une gouvernance qu'ils ont eux-mêmes excercée, ou excercée par des gens qu'ils ont soutenu (de façon virulente dans le cas de Marie-Alice) Est-ce que quelqu'un comprend mieux le raisonnement derrière cette proposition ? -- Rama Sent from ProtonMail<https://protonmail.com>, Swiss-based encrypted email. -------- Original Message -------- Subject: Re: [Wikimediafr] Lectures pré-AG Local Time: September 8, 2017 6:14 PM UTC Time: September 8, 2017 4:14 PM From: anthere@anthere.org<mailto:anthere@anthere.org> To: Wikimedia France public mailing list <wikimediafr@lists.wikimedia.org<mailto:wikimediafr@lists.wikimedia.org>> Attention à la non officielle mais certainement officieuse Friendly Space Policy Fabrice ;) Sinon, je suis d'accord avec la remarque de Mykola. Si la démission est faite à la demande des membres, cela semble une raison légitime. En revanche, il est très dommage en effet que les deux postes actuels de président et vice-président soient justement les deux personnes dont le mandat court jusqu'en 2018. Autres options possibles : * seul une des deux démissionne (implique que le vote de confiance soit fait "à la personne" et non "ca dans son intégralité") * ou le vote indique que la démission sera effective à la date d'acceptation du rapport de l'audit de gouvernance Je ne vois rien d'autre de potentiellement problématique dans ces deux documents. Et vous ? Florence Le 08/09/2017 à 17:43, thesuper mat a écrit : - Je démissionne ! - Pour quel motif ? C'est pas pour moi, c'est pour la Fondation - Va te faire foutre ! -... De rien Fabrice Le 8 sept. 2017 5:09 PM, "Mykola Kozlenko" <mycola-k@ukr.net<mailto:mycola-k@ukr.net>> a écrit : L'accord prévoit qu'une démission reste toujours possible mais elle est visiblement découragée : «Si un administrateur envisage de démissionner, WMFR devra en informer sans délai WMF et fournir les motifs de cette démission. » Donc si jamais la motion de censure est approuvée , le nouveau CA devra informer WMF que cette motion est le motif de la double démission. Mykola (NickK) --- Оригінальне повідомлення --- Від кого: "Py Mouss" Дата: 8 вересня 2017, 16:45:02 Pour information, je viens de prévenir Katy Love qu'il ne fallait pas s'attendre à ce que certains membres du CA reste car il y avait une "motion de censure" avec une forte chance de passer. Je pense que la WMF est ouverte à la discussion sur ce point là :) Le 8 septembre 2017 à 16:19, Envel Le Hir a écrit : -- Pierre-Selim _______________________________________________ Wikimediafr mailing list Wikimediafr@lists.wikimedia.org<mailto:Wikimediafr@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr _______________________________________________ Wikimediafr mailing list Wikimediafr@lists.wikimedia.org<mailto:Wikimediafr@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr _______________________________________________ Wikimediafr mailing list Wikimediafr@lists.wikimedia.org<mailto:Wikimediafr@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr _______________________________________________ Wikimediafr mailing list Wikimediafr@lists.wikimedia.org<mailto:Wikimediafr@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr

Ils n'étaient pas au courant de la prise de contact, par contre je me souviens bien d'une discussion sur le sujet au weekend stratégie (mais ça semblait être plutôt une idée assez vague) Le 8 septembre 2017 à 18:22, Thierry Coudray &lt;tcoudray(a)gmail.com&gt; a écrit :

J'ai compris à l'inverse qu'on aurait, d'après Emeric, trop versé. Le 8 septembre 2017 à 19:40, Hélène Pedrosa-Masson &lt;edhral(a)free.fr&gt; a écrit :