2009/6/9 Rami Tarawnah <rami(a)hotmail.com> بالتأكيد نحن في حاجة لنظار؛ يمكنني أن أذكر الآن ثلاث حالات على الأقل تستدعي الأوفرسايت؛ وهناك 8 مضيفين غيري قاموا بإخفاء تعديلات في ويكيبيديا العربية و لا أعتقد أن الاداريين الحاليين سيقومون بإستخراج تلك البيانات (إن وجدت و الثقة في الإداريين وحدها لا تكفي؛ الجميع كان يثق في الإداري جمال، وماذا كانت النتيجة؟ الرجل قام بإنشاء دمى لمهاجمة زملائه الإداريين، ولولا أنني كشفته بالصدفة لاستمر في ذلك إلى ما شاء الله. آه لو تعرف يا طراونه! هل تعرف أنه ذات مرة قام أحد مدققي المستخدم في ويكيبيديا العربية بنشر نتائج تدقيق المستخدم خارج الموسوعة (كان ذلك قبل أن أصبح أنا مدقق مستخدم)، وأن الموضوع قد وصل إلى برايون فيبر (الموظف التقني الرئيسي لمؤسسة ويكيميديا) شخصيا. (أنا لن أذكر اسمه هنا لأنني لا أريد أن أفضحه؛ عموما الموضوع قديم والمفترض أنه لن يكرر ذلك ثانية) بعض التعديلات يا طراونه لا ينفع معها الحذف العادي؛ لو لم تكن هناك رغبة في انتخاب نظار جدد فسيستمر المضيفون بإخفاء التعديلات؛ لكنني أفضل أن يقوم المستخدمون المحليون بذلك، لأن من يجيد قراءة اللغة العربية سيستطيع تقدير ما إذا كان التعديل يستحق الإخفاء أم لا بطريقة أفضل من شخص أجنبي. بعض هذه العمليات كانت بمبادرة شخصية من المضيفين والبعض الآخر كان بطلب من بعض المستخدمين؛ بالنسبة لإحصاءات العمليات فأنا بمفردي قمت ب103 عملية أوفرسايت، في حين قام الثمانية مضيفين الآخرين ب124 عملية؛ وهذا طبيعي بما أنني المضيف الوحيد الذي يجيد قراءة اللغة العربية؛ بصراحة أنا تعبت من إخفاء كل هذه التعديلات، حان الوقت ليقوم غيري بذلك. لا يمكنني أن أخبرك طبعا بطبيعة هذه التعديلات؛ هذا خرق للخصوصية؛ عموما نعم تحتوي جميعها على كشف لمعلومات خصوصية؛ فالأوفرسايت لا يستخدم إلا لإزالة المعلومات الخصوصية؛ ونعم الرقم كبير؛ مثلا ويكيبيديا اليابانية التي ليس بها نظار محليون بها 54 تعديل مخفي في مقابل 227 تعديل مخفي في ويكيبيديا العربية. --User:Meno25

أعتقد ان السبب هو هواية المستخدمين العرب في الشعور بالسطوة او بالقوة عند الافصاح عن معلومات شخصية تحصلوا عليها بشكل او بأخر. مفهوم الدولة البوليسية و نظرية المؤامرة منتشر و يلقى قبولا من المستخدمين المخضرمين و الجدد على السواء. لقد مر علينا مستخدمين جديون يفعلونها (مثل البتراء وجمال بركات) وترولات طبعا (وهؤلاء بغنى عن التعريف). لذا أؤيد بشدة انتخاب أوفرسايت. 2009/6/9 Meno 25 <meno25wiki(a)gmail.com> -- Best Regards, Muhammad Alsebaey

من الجميل أنك تريد التكلم في الموضوع؛ هذا سيوفر على الكثير. أولا يبدو أن مفهوم ما ينبغي نقله من القوائم السرية وما لا ينبغي نقله مختلط لديك بعض الشيء؛ الذي لا يجوز نقله هو المعلومات السرية، فمثلا لو قام أحد المدققين بإرسال سجلات التدقيق على مستخدم ما للقائمة فلا يجوز إرسالها للخارج، أما لو عرف أحد المدققين أن زميلا له يرسل نتائج التدقيق خارج ويكيبيديا ففي هذه الحالة من واجبه أن ينبه المجتمع الذي انتخب هذا المدقق وإلا فإنه يكون قد تستر عليه؛ لاحظ أن من وظيفة المدققين أن يراقبوا أفعال بعضهم البعض. ثانيا الذي قال أنك نشرت سجلات تدقيق المستخدم السرية خارج ويكيبيديا هو برايون فيبر وليس أنا، أنا لم أكن مدقق مستخدم أيامها؛ ولم أتابع الموضوع وأنت رددت عليه بأنك آسف (كررتها ثلاث مرات) وبالتالي فأنا فهمت من ذلك أنك تعترف بالخطأ؛ أنا أيضا لا أريد التكلم حول هذا الموضوع أكثر من هذا. لحسن الحظ فبرايون فيبر مازال موجودا ويمكنه أن يعلق على الموضوع، وأنا بريدي معروف وهويتي على الآي آر سي معروفة؛ يمكننا أن نناقش هذا الموضوع مع برايون أو أي شخص آخر من المؤسسة. ثالثا وهو المهم أنا لم أكن أريد التشهير بك، أنا تعمدت عدم ذكر اسمك لأن تقديري الشخصي هو أنك حسن النية، أنا ذكرت هذا الموضوع فقط كمثال على أن الإداريين والمدققين يخطئون أحيانا؛ ولقد حدث الموضوع منذ فترة طويلة، ومن غير المعقول أن نحاسب شخصا ما على خطأ ارتكبه منذ فترة طويلة. العلاقة بين هذا الموضوع والأوفرسايت (الذي هو الموضوع الرئيسي لرسالتي هذه) هو أن طراونه كان يقول أن الإداريين موثوق فيهم بأنهم لن ينشروا المعلومات المحذوفة، وأنا رددت عليه بأن هذا غير صحيح، لأن أحد الإداريين قام بتسجيل دمى جورب ليخرب بها، وأحد المدققين نشر سجلات تدقيق المستخدم السرية خارج الموسوعة، وهكذا؛ الإداريون بشر وليسوا ملائكة؛ وأحيانا يخطئون سواء بحسن أو سوء نية. أنا فعلا لم أكن أريد التكلم في هذا الموضوع؛ لكنك أنت أصريت على مناقشة الموضوع هنا؛ أنت أيضا كان يمكنك ان ترسل لي رسالة إلى بريدي الإلكتروني تسألني فيها عما أقصد بدلا من أن تناقش الموضوع في قائمة علنية. --User:Meno25 2009/6/11 Mohamed Magdy <mohamed.m.k(a)gmail.com>

Mr. Alroumy, you are receiving messages concerning wikipedia because you subscribed to a mailing list, to not receive them anymore, you can unsbscribe, because the submission of this message is automated and no one has any hand in you receiving it or not... 2009/6/9 moh abed alroumy <alroumy5(a)hotmail.com>