-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Lista,
Existem alguns assuntos técnicos e "estruturais" a respeito da Wikipédia em português que precisamos discutir. Resolvi utilizar a lista de e-mail, pois alguns temas não interessam a todos os usuários da comunidade para serem discutidos na Esplanada; além disso, pela lista é possível contactar usuários que visitam menos frequentemente a Wikipédia.
Vamos aos assuntos: 1) Abandono de certas partes da Wikipédia Alguém já viu como andam o Portal Comunitário e principalmente o Eventos Atuais da Wikipédia em português? Vi muitos usuários nas últimas semanas fazendo grande esforço de categorização de artigos, interwikis, correção ortográfica... Mas essas duas páginas, que são em certo sentido a "cara" de nossa comunidade e estão acessíveis em *todas* as consultas, estão muito mal cuidadas. Pela tradicional falta de tempo, e mais pela falta de ânimo de tomar para mim uma tarefa como essa, que envolverá muita crítica (todos querem que a Wikipédia fique de seu jeito), proponho na lista que seja formado um grupo de usuários para cuidar destas páginas, ou ainda que cada usuário adquira o hábito de ir olhando também para elas.
2) Vandalismos e copyrights O que fazer? Várias medidas foram propostas, mas não se implementou nada como regra, apenas como recomendação. Penso que eles se tornarão mais escassos quando houverem menos links vermelhos, e por isso, proponho uma coisa que já é idéia antiga: desenvolver o máximo possível de esboços, nem que sejam de uma linha ou frase, apenas.
Quanto às violações de direitos autorais, penso que na maioria das vezes se devem ao desconhecimento por parte dos usuários quanto à legislação de direitos autorais. Não seria hora de deixar isso mais claro, em mais pontos da Wikipédia? Por exemplo, na página principal, logo abaixo do texto de boas-vindas.
3) Embaixador Temos apenas um embaixador da Wikipédia, na nossa embaixada; nenhum na embaixada do Meta. Comecei a ler boa parte das outras listas de e-mail, conforme é recomendado para embaixadores; entretanto meu inglês para escrita é ruim, e de outras línguas sou ainda pior. Vem-me à cabeça alguns nomes para ser nosso embaixador no Meta, e também ser um segundo embaixador na Wikipédia em português; mas preciso saber de vocês se consideram isso realmente importante.
4) Namespace [[disambig:]] Ficou a discussão pela metade: vamos implementar isso ou não? Apenas para os artigos tipo [[Palestina (desambiguação)]] (apóio) ou para todas as desambiguações, com redirects a partir do namespace principal?
Aguardo vossos comentários.
- - marcelo reis
Domingo, 28 de Novembro de 2004 21:10, marcelo reis escreveu:
Lista,
- Abandono de certas partes da Wikipédia
Alguém já viu como andam o Portal Comunitário e principalmente o Eventos Atuais da Wikipédia em português? Vi muitos usuários nas últimas semanas fazendo grande esforço de categorização de artigos, interwikis, correção ortográfica... Mas essas duas páginas, que são em certo sentido a "cara" de nossa comunidade e estão acessíveis em *todas* as consultas, estão muito mal cuidadas. Pela tradicional falta de tempo, e mais pela falta de ânimo de tomar para mim uma tarefa como essa, que envolverá muita crítica (todos querem que a Wikipédia fique de seu jeito), proponho na lista que seja formado um grupo de usuários para cuidar destas páginas, ou ainda que cada usuário adquira o hábito de ir olhando também para elas.
A maioria dos colaboradores frequentes usa a página de recent changes como interface para a Wikipédia, por isso é natural que o Portal da Comunidade fique de certo modo esquecido. Poderá ser possível redefinir o portal comunitário para que seja mais utilizado, mas parece-me que será preciso uma grande alteração da filosofia.
- Vandalismos e copyrights
O que fazer? Várias medidas foram propostas, mas não se implementou nada como regra, apenas como recomendação. Penso que eles se tornarão mais escassos quando houverem menos links vermelhos, e por isso, proponho uma coisa que já é idéia antiga: desenvolver o máximo possível de esboços, nem que sejam de uma linha ou frase, apenas.
Duvido que se consiga reduzir o número de links vermelhos nos próximos meses. Os "vandalismos" na maioria são pontuais e sem consequência de maior e há uma boa resposta por parte da comunidade, pelo que os considero um problema menor. A unica coisa que gostaria de ver mudar era que em vez de nos limitarmos a marcar páginas como lixo, se tivesse o cuidado de substituir o lixo por um esboço.
- Embaixador
Temos apenas um embaixador da Wikipédia, na nossa embaixada; nenhum na embaixada do Meta. Comecei a ler boa parte das outras listas de e-mail, conforme é recomendado para embaixadores; entretanto meu inglês para escrita é ruim, e de outras línguas sou ainda pior. Vem-me à cabeça alguns nomes para ser nosso embaixador no Meta, e também ser um segundo embaixador na Wikipédia em português; mas preciso saber de vocês se consideram isso realmente importante.
Confesso que nunca liguei importância ao "embaixador". Não me posso pronunciar sobre isso, por desconhecimento.
- Namespace [[disambig:]]
Ficou a discussão pela metade: vamos implementar isso ou não? Apenas para os artigos tipo [[Palestina (desambiguação)]] (apóio) ou para todas as desambiguações, com redirects a partir do namespace principal?
Temos de falar mais sobre isso...
- Vandalismos e copyrights
O que fazer? Várias medidas foram propostas, mas não se implementou nada como regra, apenas como recomendação. Penso que eles se tornarão mais escassos quando houverem menos links vermelhos, e por isso, proponho uma coisa que já é idéia antiga: desenvolver o máximo possível de esboços, nem que sejam de uma linha ou frase, apenas.
Duvido que se consiga reduzir o número de links vermelhos nos próximos meses. Os "vandalismos" na maioria são pontuais e sem consequência de maior e há uma boa resposta por parte da comunidade, pelo que os considero um problema menor. A unica coisa que gostaria de ver mudar era que em vez de nos limitarmos a marcar páginas como lixo, se tivesse o cuidado de substituir o lixo por um esboço.
Cuidado com os esboços! Ao criarmos um esboço para tirar os links vermelhos, estamos removendo uma informação importantíssima aos editores. Quando um leitor vê um link vermelho, imediatamente percebe o espaço para contribuição, enquanto um esboço só é percebido ao clicar. A recomendação é colocar um {{esboço}} no final do artigo (vejam http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Esbo%C3%A7o), então uma vez que o esboço é marcado como tal, não vejo como isso reduziria o vandalismo. Aliás, não percebi a relação entre redução dos links vermelhos e redução do vandalismo. Creio que a criação do máximo de esboços diminuiria a qualidade da wikipédia. Talvez a solução seja estarmos atentos para corrigir os vandalismos, se formos em grande número, venceremos :-).
- Embaixador
Temos apenas um embaixador da Wikipédia, na nossa embaixada; nenhum na embaixada do Meta. Comecei a ler boa parte das outras listas de e-mail, conforme é recomendado para embaixadores; entretanto meu inglês para escrita é ruim, e de outras línguas sou ainda pior. Vem-me à cabeça alguns nomes para ser nosso embaixador no Meta, e também ser um segundo embaixador na Wikipédia em português; mas preciso saber de vocês se consideram isso realmente importante.
Aqui acho que um embaixador contribui muito para o crescimento da wikipédia pt, porém como toda a wikipédia, é um trabalho voluntário, e esse particularmente exige bastante dedicação. Temos diversas necessidades, mas também temos a limitação de depender da boa vontade. Creio que é muito trabalho ser embaixador, talvez o que precisamos neste ponto seja nos articular melhor para que este trabalho seja feito por muitas pessoas com pouco tempo, em vez de poucas com muito tempo. A wikipédia em português cresceu muito este ano (alguém tem estatísticas? só lembro que no começo do ano ela tinha cara de abandonada), mas nossa articulação não cresceu tanto (tendo como referência esta lista de discussão, que continua bastante esporádica).
Aliás, aqui um parabéns a toda a comunidade wiki-pt! Apesar de quase nunca editar, sou um grande divulgador, e fico muito feliz pelo progresso recente.
Abraços Luis
Sexta, 3 de Dezembro de 2004 08:20, Luis Fagundes escreveu:
- Vandalismos e copyrights
O que fazer? Várias medidas foram propostas, mas não se implementou nada como regra, apenas como recomendação. Penso que eles se tornarão mais escassos quando houverem menos links vermelhos, e por isso, proponho uma coisa que já é idéia antiga: desenvolver o máximo possível de esboços, nem que sejam de uma linha ou frase, apenas.
Duvido que se consiga reduzir o número de links vermelhos nos próximos meses. Os "vandalismos" na maioria são pontuais e sem consequência de maior e há uma boa resposta por parte da comunidade, pelo que os considero um problema menor. A unica coisa que gostaria de ver mudar era que em vez de nos limitarmos a marcar páginas como lixo, se tivesse o cuidado de substituir o lixo por um esboço.
Cuidado com os esboços! Ao criarmos um esboço para tirar os links vermelhos, estamos removendo uma informação importantíssima aos editores. Quando um leitor vê um link vermelho, imediatamente percebe o espaço para contribuição, enquanto um esboço só é percebido ao clicar. A recomendação é colocar um {{esboço}} no final do artigo (vejam http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Esbo%C3%A7o), então uma vez que o esboço é marcado como tal, não vejo como isso reduziria o vandalismo. Aliás, não percebi a relação entre redução dos links vermelhos e redução do vandalismo.
A maioria dos "vandalismos" são causados por leitores que, ao seguirem uma ligação vermelha, são colocados na edição de um novo artigo.
Creio que a criação do máximo de esboços diminuiria a qualidade da wikipédia. Talvez a solução seja estarmos atentos para corrigir os vandalismos, se formos em grande número, venceremos :-).
Em tempos também achei que as ligações vermelhas chamariam mais a atenção dos leitores para colaborar na Wikipédia. Entretanto cheguei à conclusão que isso não acontece e que um bom esboço pode ser mais motivador. Isto porque muitos leitores terão tendência a sentir-se "intimidados" com uma página em branco, não sabendo como começar. Por outro lado um esboço apresenta ao leitor uma página já com alguma estrutura e, preferencialmente, categorizada, que permite o futuro colaborador integrar-se melhor no projeto.
Falando em divilgar a Wikipedia, como anda a articulacão do pessoal daqui para o Fórum Social Mundial 2005?
Jaques O. Carvalho http://JaquesCarvalho.br.nu/ http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=4188454583453629958
----- Original Message ----- From: "Luis Fagundes" lfagundes@mandic.com.br To: wikipt@Wikipedia.org Sent: Friday, December 03, 2004 6:20 AM Subject: Re: [WikiPT] assuntos pendentes
- Vandalismos e copyrights
O que fazer? Várias medidas foram propostas, mas não se implementou nada como regra, apenas como recomendação. Penso que eles se tornarão mais escassos quando houverem menos links vermelhos, e por isso, proponho uma coisa que já é idéia antiga: desenvolver o máximo possível de esboços, nem que sejam de uma linha ou frase, apenas.
Duvido que se consiga reduzir o número de links vermelhos nos próximos meses. Os "vandalismos" na maioria são pontuais e sem consequência de maior e há uma boa resposta por parte da comunidade, pelo que os considero um problema menor. A unica coisa que gostaria de ver mudar era que em vez de nos limitarmos a marcar páginas como lixo, se tivesse o cuidado de substituir o lixo por um esboço.
Cuidado com os esboços! Ao criarmos um esboço para tirar os links vermelhos, estamos removendo uma informação importantíssima aos editores. Quando um leitor vê um link vermelho, imediatamente percebe o espaço para contribuição, enquanto um esboço só é percebido ao clicar. A recomendação é colocar um {{esboço}} no final do artigo (vejam http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Esbo%C3%A7o), então uma vez que o esboço é marcado como tal, não vejo como isso reduziria o vandalismo. Aliás, não percebi a relação entre redução dos links vermelhos e redução do vandalismo. Creio que a criação do máximo de esboços diminuiria a qualidade da wikipédia. Talvez a solução seja estarmos atentos para corrigir os vandalismos, se formos em grande número, venceremos :-).
- Embaixador
Temos apenas um embaixador da Wikipédia, na nossa embaixada; nenhum na embaixada do Meta. Comecei a ler boa parte das outras listas de e-mail, conforme é recomendado para embaixadores; entretanto meu inglês para escrita é ruim, e de outras línguas sou ainda pior. Vem-me à cabeça alguns nomes para ser nosso embaixador no Meta, e também ser um segundo embaixador na Wikipédia em português; mas preciso saber de vocês se consideram isso realmente importante.
Aqui acho que um embaixador contribui muito para o crescimento da wikipédia pt, porém como toda a wikipédia, é um trabalho voluntário, e esse particularmente exige bastante dedicação. Temos diversas necessidades, mas também temos a limitação de depender da boa vontade. Creio que é muito trabalho ser embaixador, talvez o que precisamos neste ponto seja nos articular melhor para que este trabalho seja feito por muitas pessoas com pouco tempo, em vez de poucas com muito tempo. A wikipédia em português cresceu muito este ano (alguém tem estatísticas? só lembro que no começo do ano ela tinha cara de abandonada), mas nossa articulação não cresceu tanto (tendo como referência esta lista de discussão, que continua bastante esporádica).
Aliás, aqui um parabéns a toda a comunidade wiki-pt! Apesar de quase nunca editar, sou um grande divulgador, e fico muito feliz pelo progresso recente.
Abraços Luis
O prazo para inscrever palestras ja foi... Eu estarei lah! Alguem mais da comunidade wikipedista?
Jaques O. Carvalho wrote:
Falando em divilgar a Wikipedia, como anda a articulacão do pessoal daqui para o Fórum Social Mundial 2005?
Jaques O. Carvalho http://JaquesCarvalho.br.nu/ http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=4188454583453629958
----- Original Message ----- From: "Luis Fagundes" lfagundes@mandic.com.br To: wikipt@Wikipedia.org Sent: Friday, December 03, 2004 6:20 AM Subject: Re: [WikiPT] assuntos pendentes
- Vandalismos e copyrights
O que fazer? Várias medidas foram propostas, mas não se implementou nada como regra, apenas como recomendação. Penso que eles se tornarão mais escassos quando houverem menos links vermelhos, e por isso, proponho uma coisa que já é idéia antiga: desenvolver o máximo possível de esboços, nem que sejam de uma linha ou frase, apenas.
Duvido que se consiga reduzir o número de links vermelhos nos próximos meses. Os "vandalismos" na maioria são pontuais e sem consequência de maior e há uma boa resposta por parte da comunidade, pelo que os considero um problema menor. A unica coisa que gostaria de ver mudar era que em vez de nos limitarmos a marcar páginas como lixo, se tivesse o cuidado de substituir o lixo por um esboço.
Cuidado com os esboços! Ao criarmos um esboço para tirar os links vermelhos, estamos removendo uma informação importantíssima aos editores. Quando um leitor vê um link vermelho, imediatamente percebe o espaço para contribuição, enquanto um esboço só é percebido ao clicar. A recomendação é colocar um {{esboço}} no final do artigo (vejam http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Esbo%C3%A7o), então uma vez que o esboço é marcado como tal, não vejo como isso reduziria o vandalismo. Aliás, não percebi a relação entre redução dos links vermelhos e redução do vandalismo. Creio que a criação do máximo de esboços diminuiria a qualidade da wikipédia. Talvez a solução seja estarmos atentos para corrigir os vandalismos, se formos em grande número, venceremos :-).
- Embaixador
Temos apenas um embaixador da Wikipédia, na nossa embaixada; nenhum na embaixada do Meta. Comecei a ler boa parte das outras listas de e-mail, conforme é recomendado para embaixadores; entretanto meu inglês para escrita é ruim, e de outras línguas sou ainda pior. Vem-me à cabeça alguns nomes para ser nosso embaixador no Meta, e também ser um segundo embaixador na Wikipédia em português; mas preciso saber de vocês se consideram isso realmente importante.
Aqui acho que um embaixador contribui muito para o crescimento da wikipédia pt, porém como toda a wikipédia, é um trabalho voluntário, e esse particularmente exige bastante dedicação. Temos diversas necessidades, mas também temos a limitação de depender da boa vontade. Creio que é muito trabalho ser embaixador, talvez o que precisamos neste ponto seja nos articular melhor para que este trabalho seja feito por muitas pessoas com pouco tempo, em vez de poucas com muito tempo. A wikipédia em português cresceu muito este ano (alguém tem estatísticas? só lembro que no começo do ano ela tinha cara de abandonada), mas nossa articulação não cresceu tanto (tendo como referência esta lista de discussão, que continua bastante esporádica).
Aliás, aqui um parabéns a toda a comunidade wiki-pt! Apesar de quase nunca editar, sou um grande divulgador, e fico muito feliz pelo progresso recente.
Abraços Luis
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