الزملاء في مجموعة ويكيميديا بلاد الشام
وردني انه وفي الاجتماع الشهري السابق والذي لم احضره لاسباب انشغالي في العمل بانه قد تم فتح موضوع يمسني شخصيا وإن لم يذكر اسمي صراحة، وان الحديث طال جدا واخذ اكثر من نصف ساعة من مدة الاجتماع. المستغرب في الامر ان اعضاء الهيئة الادارية سمحو بهذا الامر مرغمين مع ان من واجبهم حسب اعتقادي أن يوقفوا الحديث بشكل قاطع في ظل غياب الطرف الاخر واشكر كل من قام بذلك، وهو امر معيب بحق ان يسمح بتكرار فتح هذا النقاش، لأنه اهانة مباشرة وغير مقبولة. كان من الاجدى بالهيئة الادارية التي لم تستجب لمطالباتي الرسمية بشكل رادع رغم وجود دلائل لا يرقى اليها الشك في صحتها بان تخطو خطوة لعدم فتح مثل هذا النقاش مرة أخرى، وهذا ما جعل الطرف الاخر يقوم بما فعله في الاجتماع الاخير . علما انه وبعد الوصول الى اجراء غير رادع في هذا الخصوص مع الهيئة الادارية.
فقد انهيته ولم اقم بالتطرق اليه مطلقا لا بشكل مباشر ولا بالتلميح ولم اصعد الامر اكثر مما يقتضي في وقتها احتراما لبعض اعضاء الهيئة الادارية.
في الختام اتمنى ان لا تتكرر مثل هذه المواقف في اي اجتماع خاص او عام، وان كان هناك حديث عن شخص ما فلا يتم فتحه الا بوجوده او بوجود من ينوب عنه ان اعلن ذلك.
مع الشكر الجزيل ومع تحفظي الشديد على ما جرى مرة أخرى.
تموز حسن
مرحباً تموز،
لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك.
بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها. شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة.
أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة.
مع التحية عبّاد، المنسّق العام.
________________________________ From: Tamuz Hasan info@tamuz.art Sent: Tuesday, September 7, 2021 1:18 AM To: wikimedia-levant@lists.wikimedia.org wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Subject: [Wikimedia-levant] طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء في مجموعة ويكيميديا بلاد الشام
وردني انه وفي الاجتماع الشهري السابق والذي لم احضره لاسباب انشغالي في العمل بانه قد تم فتح موضوع يمسني شخصيا وإن لم يذكر اسمي صراحة، وان الحديث طال جدا واخذ اكثر من نصف ساعة من مدة الاجتماع. المستغرب في الامر ان اعضاء الهيئة الادارية سمحو بهذا الامر مرغمين مع ان من واجبهم حسب اعتقادي أن يوقفوا الحديث بشكل قاطع في ظل غياب الطرف الاخر واشكر كل من قام بذلك، وهو امر معيب بحق ان يسمح بتكرار فتح هذا النقاش، لأنه اهانة مباشرة وغير مقبولة. كان من الاجدى بالهيئة الادارية التي لم تستجب لمطالباتي الرسمية بشكل رادع رغم وجود دلائل لا يرقى اليها الشك في صحتها بان تخطو خطوة لعدم فتح مثل هذا النقاش مرة أخرى، وهذا ما جعل الطرف الاخر يقوم بما فعله في الاجتماع الاخير . علما انه وبعد الوصول الى اجراء غير رادع في هذا الخصوص مع الهيئة الادارية.
فقد انهيته ولم اقم بالتطرق اليه مطلقا لا بشكل مباشر ولا بالتلميح ولم اصعد الامر اكثر مما يقتضي في وقتها احتراما لبعض اعضاء الهيئة الادارية.
في الختام اتمنى ان لا تتكرر مثل هذه المواقف في اي اجتماع خاص او عام، وان كان هناك حديث عن شخص ما فلا يتم فتحه الا بوجوده او بوجود من ينوب عنه ان اعلن ذلك.
مع الشكر الجزيل ومع تحفظي الشديد على ما جرى مرة أخرى.
تموز حسن _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org
الزملاء أعضاء الهيئة الإدارية
بالإشارة إلى ردكم على رسالتي يرجى العلم بأن هناك أخطاء فادحة حدثت في فهم معنى الرسالة وغايتها، وبناء عليها كان ردكم لا يتناسب مطلقاً مع محتوى رسالتي التي أرسلتها فأنا لم أقدم خلالها أي شكوى أو مطالبات بتغيير قرارات سابقة، ولم أقم بنعت أو شتم أو الإساءة لأي شخص مما يستدعي اعتبار رسالتي محاولة إثارة مشاحنات، بل إنني قمت بالتبرير فوق ذلك لأعضاء الهيئة في الرسالة ذاتها (مرغمين = مجبرين وبالعامية إنكم إنجبرتوا)، رغم أنني أرسلت الرسالة كنوع من أنواع العتب على ما جرى. ولكن ونظراً لما وصلني منكم فإن من واجبي تفنيد كل بند على حدى لتكون الصورة أوضح.
أولاً : اقبتس "لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك." انتهى الاقتباس
الموضوع يعرفه جميع من حضر الاجتماع السابق وليس غريباً عنهم، والتلميحات التي أثيرت وإن لم يذكر إسمي خلالها فهي واضحة بأنها تخصني، وإن كان هناك من لا يعلم فهو شخص أو اثنين على أكبر تقدير.
ثانياً : اقبتس"بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها." انتهى الاقتباس
إذا اعتبرتم نقد الخطأ تطاول فلا أعتقد أن أفعالنا كأشخاص منزّلة من السماء ولا أعتقد أنكم كذلك مع احترامي للجميع، لذا نقد الخطأ ليس قلة أدب او انتقاص من احترامكم أو خروج عن آداب التعامل المؤسسي.
ثالثاً : اقتبس "شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) " انتهى الاقتباس
المجموعة حسب أنظمتها تتيح لأي عضو إرسال شكوى في حال رأى أن هناك خطأ ما .... بسبب قصور الأنظمة في البداية، كان من المنطقي ان تكون هناك مجموعة من الشكاوى عندما يحدث خطأ .. وهي في المجمل حالة صحية من خلال إعلام الإدارة بالمشكلة لِتحل ... وبناء على هذه الشكاوى فقد تطورت مدونة السلوك من سطرين ونصف إلى ما هي عليه الآن.
رابعاً : اقتبس"نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة." انتهى الاقتباس
الشكوى تمت لأن هناك مشكلة حدثت خارج إطار موقع الموسوعة ولكنها كانت بين عضوين في الموسوعة، ولأنها تعتبر جريمة إلكترونية خارج الموسوعة ورغم ذلك اكتفيت بتقديم الشكوى لكم ، واحتراما للهيئة الإدارية وأخص علاء بالشكر فلم أقم بأي خطوة خارج إطار هذه الشكوى وانهيت الموضوع واغلقته ولم اقم بذكره أو إثارته.
ولو لم يفهم في الاجتماع الماضي أن الموضوع يخصني لما وصلني هذا الكلام مطلقا، وهذا يعني أنني لم أكن من أثار الموضوع وانما قام الطرف الآخر بإثارته.
وعليه عندما يتم الحديث عن إثارة المشاكل، فيجب توجيه الكلام إلى المخطئ وليس لي، فأنا هنا من خلال رسالتي أقوم باحترام نفسي واحترام الجميع بأن أطلب عدم فتح هذه النقاشات أو ما يشابهها ان لم تكن جميع اطراف المشكلة موجودة، (وهذا جل ما طلبته في رسالتي).
خامساً اقتبس"أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة. " انتهى الاقتباس
# إن كانت هذه الفقرة صادرة من عباد بشكل شخصي فأنا اطالبه بارسال رسالة إلى جميع الأعضاء يتم خلالها الاعتذار بشكل واضح وصريح مني ومن جميع اعضاء المجموعة على التوصيفات التي اطلقها في رسالته.
# أما إن كان هذا التوصيف قد اطلق من قبل اعضاء الهيئة الادارية بالكامل فلدي عتب كبير عليهم وأتمنى منهم مراجعة قواعد الخطاب الرسمي، وأطالبهم في هذه الحالة باعتذار جماعي لي ولكافة أعضاء المجموعة مع احترامي لهم.
لأن تسمية رسالتي بعمل سخيف وطفولي هو أمر غير مقبول مطلقا، لأن رسالتي ترتقي الى مستوى تصحيح مسار عقد الاجتماعات ونقاش المشكلات وتطوير قواعد السلوك.
ملحوظة : تم ارسال هذه الرسالة قبل الاجتماع الشهري حتى لا يضيع الوقت في سرد هذه النقاط كلها اثناء الاجتماع.
تموز حسن
On 2021-09-07 05:06, Abbad Diraneyya wrote:
مرحباً تموز،
لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك.
بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها. شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة.
أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة.
مع التحية عبّاد، المنسّق العام.
From: Tamuz Hasan info@tamuz.art Sent: Tuesday, September 7, 2021 1:18 AM To: wikimedia-levant@lists.wikimedia.org wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Subject: [Wikimedia-levant] طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء في مجموعة ويكيميديا بلاد الشام
وردني انه وفي الاجتماع الشهري السابق والذي لم احضره لاسباب انشغالي في العمل بانه قد تم فتح موضوع يمسني شخصيا وإن لم يذكر اسمي صراحة، وان الحديث طال جدا واخذ اكثر من نصف ساعة من مدة الاجتماع. المستغرب في الامر ان اعضاء الهيئة الادارية سمحو بهذا الامر مرغمين مع ان من واجبهم حسب اعتقادي أن يوقفوا الحديث بشكل قاطع في ظل غياب الطرف الاخر واشكر كل من قام بذلك، وهو امر معيب بحق ان يسمح بتكرار فتح هذا النقاش، لأنه اهانة مباشرة وغير مقبولة. كان من الاجدى بالهيئة الادارية التي لم تستجب لمطالباتي الرسمية بشكل رادع رغم وجود دلائل لا يرقى اليها الشك في صحتها بان تخطو خطوة لعدم فتح مثل هذا النقاش مرة أخرى، وهذا ما جعل الطرف الاخر يقوم بما فعله في الاجتماع الاخير . علما انه وبعد الوصول الى اجراء غير رادع في هذا الخصوص مع الهيئة الادارية.
فقد انهيته ولم اقم بالتطرق اليه مطلقا لا بشكل مباشر ولا بالتلميح ولم اصعد الامر اكثر مما يقتضي في وقتها احتراما لبعض اعضاء الهيئة الادارية.
في الختام اتمنى ان لا تتكرر مثل هذه المواقف في اي اجتماع خاص او عام، وان كان هناك حديث عن شخص ما فلا يتم فتحه الا بوجوده او بوجود من ينوب عنه ان اعلن ذلك.
مع الشكر الجزيل ومع تحفظي الشديد على ما جرى مرة أخرى.
تموز حسن _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org
Hello Sue and
الزميل تموز،
كم كان ليسعدني أن أرى منذ أسبوع هذه الرسالة المُهذَّبة التي تحاول إعادة شرح وتفسير ما جرى بطريقة بنَّاءة، أو ربما اختلاقه بطريقة جديدة، فقد كنتُ أتمنى -بالفعل- لو أن رسالتك هذه أو سابقتها "ودية" كما تزعم أو أنني ارتكبتُ (ولن أقول "ارتكبنا"، لأني أتحدث معك هنا بصفتي "عبّاد" وليس نيابةً عن هيئة أو أحد سواي) "خطأ فادحاً" في تفسيرها، لكن كما هو واضح فإن "عتبك" لم يكن "عتباً" على الخاص أو نقداً بناءً أو رسالة تسعى لتحقيق أي شيء مفيد، وإنما كان تهديداً وتصعيداً مثل سائر رسائلك هنا وكثيرٍ سبقها، فأنا (أو "نحنُ"، على الأصحّ بهذا السياق) على علمٍ جيّد بتوجّهك نحو المؤسسة باتهامات لم تُسْفِر عن شيء عن عدم أداء الهيئة لمهامّها، ومطالباتها بتصعيد الإجراءات المتخذة نحو شكواك اتباعاً لرغباتك الشخصية، رغم التعامل معها حسب ما تنصّ عليه قواعد السلوك في المجموعة. لكن هذه الاتهامات ليست موضوعي هنا، فأنا -صدقاً- لا أكترث بما وجهتهُ نحوي أو نحو الهيئة الإدارية، بل ردّي عليك هنا لإساءاتك المتكرّرة نحو الأعضاء ونحو المجموعة ككلّ، بما فيها هذا الموضوع.
هيَّا نقتبس على طريقتك.
وانهيت الموضوع واغلقته ولم اقم بذكره أو إثارته.
تعريفك "لإنهاء الموضوع" و"إغلاقه" و"عدم ذكره" و"إثارته" غريبٌ جداً، فيبدو أن إرسال ردّ يتهمنا بالبطء والتقصير وعدم أداء عملنا بعد أيامٍ من الشكوى وتوكيدٍ على توجّهك للمؤسسة لا يندرج ضمن هذا البند، ويبدو إن إرسال تصعيد ثانٍ للمؤسسة حول ما دار في الاجتماع الشهري الأخير لا يندرج كذلك، وكذلك إشاراتك الكثيرة في هذه الرسائل وفي المجموعة مراراً وتكراراً إلى كل هذا. لكن أظن أن عليَّ التعبير عن امتناني لحُسن تعاملك وإنهاء الموضوع واحترام الهيئة (أو واحد من أعضائها فقط فيما يبدو).
المجموعة حسب أنظمتها تتيح لأي عضو إرسال شكوى في حال رأى أن هناك خطأ ما .... بسبب قصور الأنظمة في البداية، كان من المنطقي ان تكون هناك مجموعة من الشكاوى عندما يحدث خطأ .. وهي في المجمل حالة صحية من خلال إعلام الإدارة بالمشكلة لِتحل
بالتأكيد، قد تكون الشكاوى صحية في بعض السياقات ولا شك بأنها ساعدت في تطوير أنظمة المجموعة وأنها كانت كثيرة في البداية. من الأكيد كذلك أن الأشخاص ليسوا سواسيةً في استخدامهم لهذه الأنظمة. أصفُ شكاواك بـ"الكثيرة" لأنك الشخص الأكثر إرسالاً للشكاوى على زملائك وأعضاء المجموعة منذ إنشائها، بل في الواقع، يمكنني بسهولة التدليل على ثلاث أشخاصٍ على الأقل من الأعضاء النشيطين في مجموعتنا الذين واظبتَ على الشكوى عنهم (لأنهم "أثاروا المشاكل" نحوك حسب وصفك) منذ انضمامك إلى المجموعة بسياقاتٍ متعدّدة لا سياق واحد، والذين توجهتَ بشكواك العديدة نحوهم إلى الهيئة تارةً وفي الموسوعة تارةً وفي الشات تارة، حتى صرتُ أتساءل من هو الشخص التالي الذي سوف تتناوله شكاواك واعتراضاتك (يبدو أنني عرفتُ أخيراً أنه أنا بعد ما وصلني منذ أيام).
إن كانت هذه الفقرة صادرة من عباد بشكل شخصي فأنا اطالبه بارسال رسالة إلى جميع الأعضاء يتم خلالها الاعتذار بشكل واضح وصريح مني ومن جميع اعضاء المجموعة على التوصيفات التي اطلقها في رسالته.
يبدو أن هناك سوء فهم كبير، فرسالتي ليست موجَّهة نحو "جميع أعضاء المجموعة" حتى أعتذر لهم، بل كنتُ آمل أني وضحتُ جيداً أن رسالتي موجهة نحوك بشخصك ونحو سلوكياتك وتصرّفاتك أنت، وكل ما فيها يخصُّك حصراً. وأما عن الاعتذار فدعني "أعتذر" عن تقديم أي شيء مثل ذلك، بل دعني أطلب منك أنتَ أن تعتذر لأعضاء المجموعة كلّهم عن إثارة هذا الموضوع على العلن بدون أي سياق، وعن توجيه هذه الرسائل لقائمة بريدية عامة و"نشر غسيلك المتّسخ" في أمورٍ لا تخدم الجمهور العام بأي شيء، ولا تُعبّر عن "ود" ولا "حسن نية"، بل إني لا أرى أي سبب أو هدفٍ لهذه المراسلة التي وصفتُها -بدقّة برأيي- بأنها سخيفة وطفولية وخارجة عن سياقها.
في الختام، أتمنى لو أمكنك أن تصرف نفسك إلى عملٍ بناء أو مفيد لـ"مصلحة المجموعة" التي ذكرت اهتمامك فيها، وأن تتجنب هذه المراسلة وأمثالها مما ليست له أي قيمة لك ولا لغيرك.
مع التحية،
عبّاد.
________________________________ From: Tamuz Hasan info@tamuz.art Sent: Saturday, September 25, 2021 6:03 PM To: Mailing list for Wikimedians of the Levant user group. wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Cc: wikimedia-levant@lists.wikimedia.org wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Subject: [Wikimedia-levant] Re: طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء أعضاء الهيئة الإدارية
بالإشارة إلى ردكم على رسالتي يرجى العلم بأن هناك أخطاء فادحة حدثت في فهم معنى الرسالة وغايتها، وبناء عليها كان ردكم لا يتناسب مطلقاً مع محتوى رسالتي التي أرسلتها فأنا لم أقدم خلالها أي شكوى أو مطالبات بتغيير قرارات سابقة، ولم أقم بنعت أو شتم أو الإساءة لأي شخص مما يستدعي اعتبار رسالتي محاولة إثارة مشاحنات، بل إنني قمت بالتبرير فوق ذلك لأعضاء الهيئة في الرسالة ذاتها (مرغمين = مجبرين وبالعامية إنكم إنجبرتوا)، رغم أنني أرسلت الرسالة كنوع من أنواع العتب على ما جرى. ولكن ونظراً لما وصلني منكم فإن من واجبي تفنيد كل بند على حدى لتكون الصورة أوضح.
أولاً : اقبتس "لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك." انتهى الاقتباس
الموضوع يعرفه جميع من حضر الاجتماع السابق وليس غريباً عنهم، والتلميحات التي أثيرت وإن لم يذكر إسمي خلالها فهي واضحة بأنها تخصني، وإن كان هناك من لا يعلم فهو شخص أو اثنين على أكبر تقدير.
ثانياً : اقبتس"بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها." انتهى الاقتباس
إذا اعتبرتم نقد الخطأ تطاول فلا أعتقد أن أفعالنا كأشخاص منزّلة من السماء ولا أعتقد أنكم كذلك مع احترامي للجميع، لذا نقد الخطأ ليس قلة أدب او انتقاص من احترامكم أو خروج عن آداب التعامل المؤسسي.
ثالثاً : اقتبس "شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) " انتهى الاقتباس
المجموعة حسب أنظمتها تتيح لأي عضو إرسال شكوى في حال رأى أن هناك خطأ ما .... بسبب قصور الأنظمة في البداية، كان من المنطقي ان تكون هناك مجموعة من الشكاوى عندما يحدث خطأ .. وهي في المجمل حالة صحية من خلال إعلام الإدارة بالمشكلة لِتحل ... وبناء على هذه الشكاوى فقد تطورت مدونة السلوك من سطرين ونصف إلى ما هي عليه الآن.
رابعاً : اقتبس"نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة." انتهى الاقتباس
الشكوى تمت لأن هناك مشكلة حدثت خارج إطار موقع الموسوعة ولكنها كانت بين عضوين في الموسوعة، ولأنها تعتبر جريمة إلكترونية خارج الموسوعة ورغم ذلك اكتفيت بتقديم الشكوى لكم ، واحتراما للهيئة الإدارية وأخص علاء بالشكر فلم أقم بأي خطوة خارج إطار هذه الشكوى وانهيت الموضوع واغلقته ولم اقم بذكره أو إثارته.
ولو لم يفهم في الاجتماع الماضي أن الموضوع يخصني لما وصلني هذا الكلام مطلقا، وهذا يعني أنني لم أكن من أثار الموضوع وانما قام الطرف الآخر بإثارته.
وعليه عندما يتم الحديث عن إثارة المشاكل، فيجب توجيه الكلام إلى المخطئ وليس لي، فأنا هنا من خلال رسالتي أقوم باحترام نفسي واحترام الجميع بأن أطلب عدم فتح هذه النقاشات أو ما يشابهها ان لم تكن جميع اطراف المشكلة موجودة، (وهذا جل ما طلبته في رسالتي).
خامساً اقتبس"أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة. " انتهى الاقتباس
# إن كانت هذه الفقرة صادرة من عباد بشكل شخصي فأنا اطالبه بارسال رسالة إلى جميع الأعضاء يتم خلالها الاعتذار بشكل واضح وصريح مني ومن جميع اعضاء المجموعة على التوصيفات التي اطلقها في رسالته.
# أما إن كان هذا التوصيف قد اطلق من قبل اعضاء الهيئة الادارية بالكامل فلدي عتب كبير عليهم وأتمنى منهم مراجعة قواعد الخطاب الرسمي، وأطالبهم في هذه الحالة باعتذار جماعي لي ولكافة أعضاء المجموعة مع احترامي لهم.
لأن تسمية رسالتي بعمل سخيف وطفولي هو أمر غير مقبول مطلقا، لأن رسالتي ترتقي الى مستوى تصحيح مسار عقد الاجتماعات ونقاش المشكلات وتطوير قواعد السلوك.
ملحوظة : تم ارسال هذه الرسالة قبل الاجتماع الشهري حتى لا يضيع الوقت في سرد هذه النقاط كلها اثناء الاجتماع.
تموز حسن
On 2021-09-07 05:06, Abbad Diraneyya wrote: مرحباً تموز،
لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك.
بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها. شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة.
أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة.
مع التحية عبّاد، المنسّق العام.
-------------------------
From: Tamuz Hasan <info@tamuz.artmailto:info@tamuz.art> Sent: Tuesday, September 7, 2021 1:18 AM To: wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org <wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org> Subject: [Wikimedia-levant] طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء في مجموعة ويكيميديا بلاد الشام
وردني انه وفي الاجتماع الشهري السابق والذي لم احضره لاسباب انشغالي في العمل بانه قد تم فتح موضوع يمسني شخصيا وإن لم يذكر اسمي صراحة، وان الحديث طال جدا واخذ اكثر من نصف ساعة من مدة الاجتماع. المستغرب في الامر ان اعضاء الهيئة الادارية سمحو بهذا الامر مرغمين مع ان من واجبهم حسب اعتقادي أن يوقفوا الحديث بشكل قاطع في ظل غياب الطرف الاخر واشكر كل من قام بذلك، وهو امر معيب بحق ان يسمح بتكرار فتح هذا النقاش، لأنه اهانة مباشرة وغير مقبولة. كان من الاجدى بالهيئة الادارية التي لم تستجب لمطالباتي الرسمية بشكل رادع رغم وجود دلائل لا يرقى اليها الشك في صحتها بان تخطو خطوة لعدم فتح مثل هذا النقاش مرة أخرى، وهذا ما جعل الطرف الاخر يقوم بما فعله في الاجتماع الاخير . علما انه وبعد الوصول الى اجراء غير رادع في هذا الخصوص مع الهيئة الادارية.
فقد انهيته ولم اقم بالتطرق اليه مطلقا لا بشكل مباشر ولا بالتلميح ولم اصعد الامر اكثر مما يقتضي في وقتها احتراما لبعض اعضاء الهيئة الادارية.
في الختام اتمنى ان لا تتكرر مثل هذه المواقف في اي اجتماع خاص او عام، وان كان هناك حديث عن شخص ما فلا يتم فتحه الا بوجوده او بوجود من ينوب عنه ان اعلن ذلك.
مع الشكر الجزيل ومع تحفظي الشديد على ما جرى مرة أخرى.
تموز حسن _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org Hello Sue and
الى عباد
في المرة الأولى قمت أنا بتوجيه رسالتي لأعضاء المجموعة لأن المطلب محق ولأنني أتحدث عن مبدأ احترام الأعضاء لا غير، ولم أنعت ولم أشتم ولم أهن أي شخص. ثم قمت أنت بإرسال رد بتوقيع "المنسق العام" وبناء عليه وجهت أنا رسالتي لأعضاء الهيئة لأنها رسالة من الهيئة.
ليتبين وحسب كلامك بأن رسائلك نابعة من شخصك ولا تمثل الهيئة فهذا من جهة استغلال للمنصب حين توقع بـ "المنسق العام" من جهة وهو تدخل سافر وهجوم شخصي غير مبرر منك عليَّ من جهة أخرى.
وتقديم الشكوى التي قمت بها سابقا هي شكاوٍ محقة لا أعتقد بأنني قد تجاوزت فيها حدود الأدب .
أيضا لا أعتقد بأنه يحق لك التشهير بأي عضو وابتزازه على هذا النحو
أما عن التوصيفات المبينة في رسالتيك هاتين ... فكل إناء ينضح بما فيه.
تموز حسن
On 2021-09-26 03:29, Abbad Diraneyya wrote:
الزميل تموز، كم كان ليسعدني أن أرى منذ أسبوع هذه الرسالة المُهذَّبة التي تحاول إعادة شرح وتفسير ما جرى بطريقة بنَّاءة، أو ربما اختلاقه بطريقة جديدة، فقد كنتُ أتمنى -بالفعل- لو أن رسالتك هذه أو سابقتها "ودية" كما تزعم أو أنني ارتكبتُ (ولن أقول "ارتكبنا"، لأني أتحدث معك هنا بصفتي "عبّاد" وليس نيابةً عن هيئة أو أحد سواي) "خطأ فادحاً" في تفسيرها، لكن كما هو واضح فإن "عتبك" لم يكن "عتباً" على الخاص أو نقداً بناءً أو رسالة تسعى لتحقيق أي شيء مفيد، وإنما كان تهديداً وتصعيداً مثل سائر رسائلك هنا وكثيرٍ سبقها، فأنا (أو "نحنُ"، على الأصحّ بهذا السياق) على علمٍ جيّد بتوجّهك نحو المؤسسة باتهامات لم تُسْفِر عن شيء عن عدم أداء الهيئة لمهامّها، ومطالباتها بتصعيد الإجراءات المتخذة نحو شكواك اتباعاً لرغباتك الشخصية، رغم التعامل معها حسب ما تنصّ عليه قواعد السلوك في المجموعة. لكن هذه الاتهامات ليست موضوعي هنا، فأنا -صدقاً- لا أكترث بما وجهتهُ نحوي أو نحو الهيئة الإدارية، بل ردّي عليك هنا لإساءاتك المتكرّرة نحو الأعضاء ونحو المجموعة ككلّ، بما فيها هذا الموضوع. هيَّا نقتبس على طريقتك.
وانهيت الموضوع واغلقته ولم اقم بذكره
أو إثارته. تعريفك "لإنهاء الموضوع" و"إغلاقه" و"عدم ذكره" و"إثارته" غريبٌ جداً، فيبدو أن إرسال ردّ يتهمنا بالبطء والتقصير وعدم أداء عملنا بعد أيامٍ من الشكوى وتوكيدٍ على توجّهك للمؤسسة لا يندرج ضمن هذا البند، ويبدو إن إرسال تصعيد ثانٍ للمؤسسة حول ما دار في الاجتماع الشهري الأخير لا يندرج كذلك، وكذلك إشاراتك الكثيرة في هذه الرسائل وفي المجموعة مراراً وتكراراً إلى كل هذا. لكن أظن أن عليَّ التعبير عن امتناني لحُسن تعاملك وإنهاء الموضوع واحترام الهيئة (أو واحد من أعضائها فقط فيما يبدو).
المجموعة حسب أنظمتها تتيح لأي عضو
إرسال شكوى في حال رأى أن هناك خطأ ما .... بسبب قصور الأنظمة في البداية، كان من المنطقي ان تكون هناك مجموعة من الشكاوى عندما يحدث خطأ .. وهي في المجمل حالة صحية من خلال إعلام الإدارة بالمشكلة لِتحل بالتأكيد، قد تكون الشكاوى صحية في بعض السياقات ولا شك بأنها ساعدت في تطوير أنظمة المجموعة وأنها كانت كثيرة في البداية. من الأكيد كذلك أن الأشخاص ليسوا سواسيةً في استخدامهم لهذه الأنظمة. أصفُ شكاواك بـ"الكثيرة" لأنك الشخص الأكثر إرسالاً للشكاوى على زملائك وأعضاء المجموعة منذ إنشائها، بل في الواقع، يمكنني بسهولة التدليل على ثلاث أشخاصٍ على الأقل من الأعضاء النشيطين في مجموعتنا الذين واظبتَ على الشكوى عنهم (لأنهم "أثاروا المشاكل" نحوك حسب وصفك) منذ انضمامك إلى المجموعة بسياقاتٍ متعدّدة لا سياق واحد، والذين توجهتَ بشكواك العديدة نحوهم إلى الهيئة تارةً وفي الموسوعة تارةً وفي الشات تارة، حتى صرتُ أتساءل من هو الشخص التالي الذي سوف تتناوله شكاواك واعتراضاتك (يبدو أنني عرفتُ أخيراً أنه أنا بعد ما وصلني منذ أيام).
إن كانت هذه الفقرة صادرة من عباد بشكل
شخصي فأنا اطالبه بارسال رسالة إلى جميع الأعضاء يتم خلالها الاعتذار بشكل واضح وصريح مني ومن جميع اعضاء المجموعة على التوصيفات التي اطلقها في رسالته. يبدو أن هناك سوء فهم كبير، فرسالتي ليست موجَّهة نحو "جميع أعضاء المجموعة" حتى أعتذر لهم، بل كنتُ آمل أني وضحتُ جيداً أن رسالتي موجهة نحوك بشخصك ونحو سلوكياتك وتصرّفاتك أنت، وكل ما فيها يخصُّك حصراً. وأما عن الاعتذار فدعني "أعتذر" عن تقديم أي شيء مثل ذلك، بل دعني أطلب منك أنتَ أن تعتذر لأعضاء المجموعة كلّهم عن إثارة هذا الموضوع على العلن بدون أي سياق، وعن توجيه هذه الرسائل لقائمة بريدية عامة و"نشر غسيلك المتّسخ" في أمورٍ لا تخدم الجمهور العام بأي شيء، ولا تُعبّر عن "ود" ولا "حسن نية"، بل إني لا أرى أي سبب أو هدفٍ لهذه المراسلة التي وصفتُها -بدقّة برأيي- بأنها سخيفة وطفولية وخارجة عن سياقها.
في الختام، أتمنى لو أمكنك أن تصرف نفسك إلى عملٍ بناء أو مفيد لـ"مصلحة المجموعة" التي ذكرت اهتمامك فيها، وأن تتجنب هذه المراسلة وأمثالها مما ليست له أي قيمة لك ولا لغيرك. مع التحية،
عبّاد.
From: Tamuz Hasan info@tamuz.art Sent: Saturday, September 25, 2021 6:03 PM To: Mailing list for Wikimedians of the Levant user group. wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Cc: wikimedia-levant@lists.wikimedia.org wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Subject: [Wikimedia-levant] Re: طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء أعضاء الهيئة الإدارية
بالإشارة إلى ردكم على رسالتي يرجى العلم بأن هناك أخطاء فادحة حدثت في فهم معنى الرسالة وغايتها، وبناء عليها كان ردكم لا يتناسب مطلقاً مع محتوى رسالتي التي أرسلتها فأنا لم أقدم خلالها أي شكوى أو مطالبات بتغيير قرارات سابقة، ولم أقم بنعت أو شتم أو الإساءة لأي شخص مما يستدعي اعتبار رسالتي محاولة إثارة مشاحنات، بل إنني قمت بالتبرير فوق ذلك لأعضاء الهيئة في الرسالة ذاتها (مرغمين = مجبرين وبالعامية إنكم إنجبرتوا)، رغم أنني أرسلت الرسالة كنوع من أنواع العتب على ما جرى. ولكن ونظراً لما وصلني منكم فإن من واجبي تفنيد كل بند على حدى لتكون الصورة أوضح.
أولاً : اقبتس "لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك." انتهى الاقتباس
الموضوع يعرفه جميع من حضر الاجتماع السابق وليس غريباً عنهم، والتلميحات التي أثيرت وإن لم يذكر إسمي خلالها فهي واضحة بأنها تخصني، وإن كان هناك من لا يعلم فهو شخص أو اثنين على أكبر تقدير.
ثانياً : اقبتس"بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها." انتهى الاقتباس
إذا اعتبرتم نقد الخطأ تطاول فلا أعتقد أن أفعالنا كأشخاص منزّلة من السماء ولا أعتقد أنكم كذلك مع احترامي للجميع، لذا نقد الخطأ ليس قلة أدب او انتقاص من احترامكم أو خروج عن آداب التعامل المؤسسي.
ثالثاً : اقتبس "شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) " انتهى الاقتباس
المجموعة حسب أنظمتها تتيح لأي عضو إرسال شكوى في حال رأى أن هناك خطأ ما .... بسبب قصور الأنظمة في البداية، كان من المنطقي ان تكون هناك مجموعة من الشكاوى عندما يحدث خطأ .. وهي في المجمل حالة صحية من خلال إعلام الإدارة بالمشكلة لِتحل ... وبناء على هذه الشكاوى فقد تطورت مدونة السلوك من سطرين ونصف إلى ما هي عليه الآن.
رابعاً : اقتبس"نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة." انتهى الاقتباس
الشكوى تمت لأن هناك مشكلة حدثت خارج إطار موقع الموسوعة ولكنها كانت بين عضوين في الموسوعة، ولأنها تعتبر جريمة إلكترونية خارج الموسوعة ورغم ذلك اكتفيت بتقديم الشكوى لكم ، واحتراما للهيئة الإدارية وأخص علاء بالشكر فلم أقم بأي خطوة خارج إطار هذه الشكوى وانهيت الموضوع واغلقته ولم اقم بذكره أو إثارته.
ولو لم يفهم في الاجتماع الماضي أن الموضوع يخصني لما وصلني هذا الكلام مطلقا، وهذا يعني أنني لم أكن من أثار الموضوع وانما قام الطرف الآخر بإثارته.
وعليه عندما يتم الحديث عن إثارة المشاكل، فيجب توجيه الكلام إلى المخطئ وليس لي، فأنا هنا من خلال رسالتي أقوم باحترام نفسي واحترام الجميع بأن أطلب عدم فتح هذه النقاشات أو ما يشابهها ان لم تكن جميع اطراف المشكلة موجودة، (وهذا جل ما طلبته في رسالتي).
خامساً اقتبس"أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة. " انتهى الاقتباس
# إن كانت هذه الفقرة صادرة من عباد بشكل شخصي فأنا اطالبه بارسال رسالة إلى جميع الأعضاء يتم خلالها الاعتذار بشكل واضح وصريح مني ومن جميع اعضاء المجموعة على التوصيفات التي اطلقها في رسالته.
# أما إن كان هذا التوصيف قد اطلق من قبل اعضاء الهيئة الادارية بالكامل فلدي عتب كبير عليهم وأتمنى منهم مراجعة قواعد الخطاب الرسمي، وأطالبهم في هذه الحالة باعتذار جماعي لي ولكافة أعضاء المجموعة مع احترامي لهم.
لأن تسمية رسالتي بعمل سخيف وطفولي هو أمر غير مقبول مطلقا، لأن رسالتي ترتقي الى مستوى تصحيح مسار عقد الاجتماعات ونقاش المشكلات وتطوير قواعد السلوك.
ملحوظة : تم ارسال هذه الرسالة قبل الاجتماع الشهري حتى لا يضيع الوقت في سرد هذه النقاط كلها اثناء الاجتماع.
تموز حسن
On 2021-09-07 05:06, Abbad Diraneyya wrote:
مرحباً تموز،
لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك.
بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها. شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة.
أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة.
مع التحية عبّاد، المنسّق العام.
From: Tamuz Hasan info@tamuz.art Sent: Tuesday, September 7, 2021 1:18 AM To: wikimedia-levant@lists.wikimedia.org wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Subject: [Wikimedia-levant] طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء في مجموعة ويكيميديا بلاد الشام
وردني انه وفي الاجتماع الشهري السابق والذي لم احضره لاسباب انشغالي في العمل بانه قد تم فتح موضوع يمسني شخصيا وإن لم يذكر اسمي صراحة، وان الحديث طال جدا واخذ اكثر من نصف ساعة من مدة الاجتماع. المستغرب في الامر ان اعضاء الهيئة الادارية سمحو بهذا الامر مرغمين مع ان
من واجبهم حسب اعتقادي أن يوقفوا الحديث بشكل قاطع في ظل غياب الطرف الاخر واشكر كل من قام بذلك، وهو امر معيب بحق ان يسمح بتكرار فتح هذا النقاش، لأنه اهانة مباشرة وغير مقبولة. كان من الاجدى بالهيئة الادارية التي لم تستجب لمطالباتي الرسمية بشكل رادع رغم وجود دلائل لا يرقى اليها الشك في صحتها بان تخطو خطوة لعدم فتح مثل هذا النقاش مرة أخرى، وهذا ما جعل الطرف الاخر يقوم بما فعله في الاجتماع الاخير . علما انه وبعد الوصول الى اجراء غير رادع في هذا الخصوص مع الهيئة الادارية.
فقد انهيته ولم اقم بالتطرق اليه مطلقا لا بشكل مباشر ولا بالتلميح ولم اصعد الامر اكثر مما يقتضي في وقتها احتراما لبعض اعضاء الهيئة الادارية.
في الختام اتمنى ان لا تتكرر مثل هذه المواقف في اي اجتماع خاص او عام، وان كان هناك حديث عن شخص ما فلا يتم فتحه الا بوجوده او بوجود من ينوب عنه ان اعلن ذلك.
مع الشكر الجزيل ومع تحفظي الشديد على ما جرى مرة أخرى.
تموز حسن _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org
Hello Sue and _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org
لا يوجد تشهير عدا عمَّا ذكرته بنفسك وبإرادتك على العلن، وعد عن تسمية للسلوكيات التي فاقت عن حدّها بمسمياتها الصحيحة لوضعها عن حدّها. ويشهد الله بأني صبرتُ وحاولتُ المعالجة بكل هدوء وأناء في كل سياق أمكن لي فيه ذلك، حتى جئتَ أنت بطرح تهديداتك وهجماتك أنت على العلن مرة تلو الأخرى، فهذه نتيجة ما أردت، والذي لم يكن لدي دافعٌ ولا رغبة لطرحه هنا.
إن لم تشأ ذلك، يمكنك متابعة نقاشك على القنوات المُخصَّصة له كما يفترض.
مع التحية، عبّاد.
________________________________ From: Tamuz Hasan info@tamuz.art Sent: Sunday, September 26, 2021 6:30 PM To: Mailing list for Wikimedians of the Levant user group. wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Subject: [Wikimedia-levant] Re: طلب ودي للمرة الاخيرة
الى عباد
في المرة الأولى قمت أنا بتوجيه رسالتي لأعضاء المجموعة لأن المطلب محق ولأنني أتحدث عن مبدأ احترام الأعضاء لا غير، ولم أنعت ولم أشتم ولم أهن أي شخص. ثم قمت أنت بإرسال رد بتوقيع "المنسق العام" وبناء عليه وجهت أنا رسالتي لأعضاء الهيئة لأنها رسالة من الهيئة.
ليتبين وحسب كلامك بأن رسائلك نابعة من شخصك ولا تمثل الهيئة فهذا من جهة استغلال للمنصب حين توقع بـ "المنسق العام" من جهة وهو تدخل سافر وهجوم شخصي غير مبرر منك عليَّ من جهة أخرى.
وتقديم الشكوى التي قمت بها سابقا هي شكاوٍ محقة لا أعتقد بأنني قد تجاوزت فيها حدود الأدب .
أيضا لا أعتقد بأنه يحق لك التشهير بأي عضو وابتزازه على هذا النحو
أما عن التوصيفات المبينة في رسالتيك هاتين ... فكل إناء ينضح بما فيه.
تموز حسن
On 2021-09-26 03:29, Abbad Diraneyya wrote: الزميل تموز، كم كان ليسعدني أن أرى منذ أسبوع هذه الرسالة المُهذَّبة التي تحاول إعادة شرح وتفسير ما جرى بطريقة بنَّاءة، أو ربما اختلاقه بطريقة جديدة، فقد كنتُ أتمنى -بالفعل- لو أن رسالتك هذه أو سابقتها "ودية" كما تزعم أو أنني ارتكبتُ (ولن أقول "ارتكبنا"، لأني أتحدث معك هنا بصفتي "عبّاد" وليس نيابةً عن هيئة أو أحد سواي) "خطأ فادحاً" في تفسيرها، لكن كما هو واضح فإن "عتبك" لم يكن "عتباً" على الخاص أو نقداً بناءً أو رسالة تسعى لتحقيق أي شيء مفيد، وإنما كان تهديداً وتصعيداً مثل سائر رسائلك هنا وكثيرٍ سبقها، فأنا (أو "نحنُ"، على الأصحّ بهذا السياق) على علمٍ جيّد بتوجّهك نحو المؤسسة باتهامات لم تُسْفِر عن شيء عن عدم أداء الهيئة لمهامّها، ومطالباتها بتصعيد الإجراءات المتخذة نحو شكواك اتباعاً لرغباتك الشخصية، رغم التعامل معها حسب ما تنصّ عليه قواعد السلوك في المجموعة. لكن هذه الاتهامات ليست موضوعي هنا، فأنا -صدقاً- لا أكترث بما وجهتهُ نحوي أو نحو الهيئة الإدارية، بل ردّي عليك هنا لإساءاتك المتكرّرة نحو الأعضاء ونحو المجموعة ككلّ، بما فيها هذا الموضوع. هيَّا نقتبس على طريقتك. وانهيت الموضوع واغلقته ولم اقم بذكره أو إثارته. تعريفك "لإنهاء الموضوع" و"إغلاقه" و"عدم ذكره" و"إثارته" غريبٌ جداً، فيبدو أن إرسال ردّ يتهمنا بالبطء والتقصير وعدم أداء عملنا بعد أيامٍ من الشكوى وتوكيدٍ على توجّهك للمؤسسة لا يندرج ضمن هذا البند، ويبدو إن إرسال تصعيد ثانٍ للمؤسسة حول ما دار في الاجتماع الشهري الأخير لا يندرج كذلك، وكذلك إشاراتك الكثيرة في هذه الرسائل وفي المجموعة مراراً وتكراراً إلى كل هذا. لكن أظن أن عليَّ التعبير عن امتناني لحُسن تعاملك وإنهاء الموضوع واحترام الهيئة (أو واحد من أعضائها فقط فيما يبدو). المجموعة حسب أنظمتها تتيح لأي عضو إرسال شكوى في حال رأى أن هناك خطأ ما .... بسبب قصور الأنظمة في البداية، كان من المنطقي ان تكون هناك مجموعة من الشكاوى عندما يحدث خطأ .. وهي في المجمل حالة صحية من خلال إعلام الإدارة بالمشكلة لِتحل بالتأكيد، قد تكون الشكاوى صحية في بعض السياقات ولا شك بأنها ساعدت في تطوير أنظمة المجموعة وأنها كانت كثيرة في البداية. من الأكيد كذلك أن الأشخاص ليسوا سواسيةً في استخدامهم لهذه الأنظمة. أصفُ شكاواك بـ"الكثيرة" لأنك الشخص الأكثر إرسالاً للشكاوى على زملائك وأعضاء المجموعة منذ إنشائها، بل في الواقع، يمكنني بسهولة التدليل على ثلاث أشخاصٍ على الأقل من الأعضاء النشيطين في مجموعتنا الذين واظبتَ على الشكوى عنهم (لأنهم "أثاروا المشاكل" نحوك حسب وصفك) منذ انضمامك إلى المجموعة بسياقاتٍ متعدّدة لا سياق واحد، والذين توجهتَ بشكواك العديدة نحوهم إلى الهيئة تارةً وفي الموسوعة تارةً وفي الشات تارة، حتى صرتُ أتساءل من هو الشخص التالي الذي سوف تتناوله شكاواك واعتراضاتك (يبدو أنني عرفتُ أخيراً أنه أنا بعد ما وصلني منذ أيام). إن كانت هذه الفقرة صادرة من عباد بشكل شخصي فأنا اطالبه بارسال رسالة إلى جميع الأعضاء يتم خلالها الاعتذار بشكل واضح وصريح مني ومن جميع اعضاء المجموعة على التوصيفات التي اطلقها في رسالته. يبدو أن هناك سوء فهم كبير، فرسالتي ليست موجَّهة نحو "جميع أعضاء المجموعة" حتى أعتذر لهم، بل كنتُ آمل أني وضحتُ جيداً أن رسالتي موجهة نحوك بشخصك ونحو سلوكياتك وتصرّفاتك أنت، وكل ما فيها يخصُّك حصراً. وأما عن الاعتذار فدعني "أعتذر" عن تقديم أي شيء مثل ذلك، بل دعني أطلب منك أنتَ أن تعتذر لأعضاء المجموعة كلّهم عن إثارة هذا الموضوع على العلن بدون أي سياق، وعن توجيه هذه الرسائل لقائمة بريدية عامة و"نشر غسيلك المتّسخ" في أمورٍ لا تخدم الجمهور العام بأي شيء، ولا تُعبّر عن "ود" ولا "حسن نية"، بل إني لا أرى أي سبب أو هدفٍ لهذه المراسلة التي وصفتُها -بدقّة برأيي- بأنها سخيفة وطفولية وخارجة عن سياقها.
في الختام، أتمنى لو أمكنك أن تصرف نفسك إلى عملٍ بناء أو مفيد لـ"مصلحة المجموعة" التي ذكرت اهتمامك فيها، وأن تتجنب هذه المراسلة وأمثالها مما ليست له أي قيمة لك ولا لغيرك. مع التحية،
عبّاد.
-------------------------
From: Tamuz Hasan <info@tamuz.artmailto:info@tamuz.art> Sent: Saturday, September 25, 2021 6:03 PM To: Mailing list for Wikimedians of the Levant user group. <wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org> Cc: wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org <wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org> Subject: [Wikimedia-levant] Re: طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء أعضاء الهيئة الإدارية
بالإشارة إلى ردكم على رسالتي يرجى العلم بأن هناك أخطاء فادحة حدثت في فهم معنى الرسالة وغايتها، وبناء عليها كان ردكم لا يتناسب مطلقاً مع محتوى رسالتي التي أرسلتها فأنا لم أقدم خلالها أي شكوى أو مطالبات بتغيير قرارات سابقة، ولم أقم بنعت أو شتم أو الإساءة لأي شخص مما يستدعي اعتبار رسالتي محاولة إثارة مشاحنات، بل إنني قمت بالتبرير فوق ذلك لأعضاء الهيئة في الرسالة ذاتها (مرغمين = مجبرين وبالعامية إنكم إنجبرتوا)، رغم أنني أرسلت الرسالة كنوع من أنواع العتب على ما جرى. ولكن ونظراً لما وصلني منكم فإن من واجبي تفنيد كل بند على حدى لتكون الصورة أوضح.
أولاً : اقبتس "لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك." انتهى الاقتباس
الموضوع يعرفه جميع من حضر الاجتماع السابق وليس غريباً عنهم، والتلميحات التي أثيرت وإن لم يذكر إسمي خلالها فهي واضحة بأنها تخصني، وإن كان هناك من لا يعلم فهو شخص أو اثنين على أكبر تقدير.
ثانياً : اقبتس"بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها." انتهى الاقتباس
إذا اعتبرتم نقد الخطأ تطاول فلا أعتقد أن أفعالنا كأشخاص منزّلة من السماء ولا أعتقد أنكم كذلك مع احترامي للجميع، لذا نقد الخطأ ليس قلة أدب او انتقاص من احترامكم أو خروج عن آداب التعامل المؤسسي.
ثالثاً : اقتبس "شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) " انتهى الاقتباس
المجموعة حسب أنظمتها تتيح لأي عضو إرسال شكوى في حال رأى أن هناك خطأ ما .... بسبب قصور الأنظمة في البداية، كان من المنطقي ان تكون هناك مجموعة من الشكاوى عندما يحدث خطأ .. وهي في المجمل حالة صحية من خلال إعلام الإدارة بالمشكلة لِتحل ... وبناء على هذه الشكاوى فقد تطورت مدونة السلوك من سطرين ونصف إلى ما هي عليه الآن.
رابعاً : اقتبس"نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة." انتهى الاقتباس
الشكوى تمت لأن هناك مشكلة حدثت خارج إطار موقع الموسوعة ولكنها كانت بين عضوين في الموسوعة، ولأنها تعتبر جريمة إلكترونية خارج الموسوعة ورغم ذلك اكتفيت بتقديم الشكوى لكم ، واحتراما للهيئة الإدارية وأخص علاء بالشكر فلم أقم بأي خطوة خارج إطار هذه الشكوى وانهيت الموضوع واغلقته ولم اقم بذكره أو إثارته.
ولو لم يفهم في الاجتماع الماضي أن الموضوع يخصني لما وصلني هذا الكلام مطلقا، وهذا يعني أنني لم أكن من أثار الموضوع وانما قام الطرف الآخر بإثارته.
وعليه عندما يتم الحديث عن إثارة المشاكل، فيجب توجيه الكلام إلى المخطئ وليس لي، فأنا هنا من خلال رسالتي أقوم باحترام نفسي واحترام الجميع بأن أطلب عدم فتح هذه النقاشات أو ما يشابهها ان لم تكن جميع اطراف المشكلة موجودة، (وهذا جل ما طلبته في رسالتي).
خامساً اقتبس"أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة. " انتهى الاقتباس
# إن كانت هذه الفقرة صادرة من عباد بشكل شخصي فأنا اطالبه بارسال رسالة إلى جميع الأعضاء يتم خلالها الاعتذار بشكل واضح وصريح مني ومن جميع اعضاء المجموعة على التوصيفات التي اطلقها في رسالته.
# أما إن كان هذا التوصيف قد اطلق من قبل اعضاء الهيئة الادارية بالكامل فلدي عتب كبير عليهم وأتمنى منهم مراجعة قواعد الخطاب الرسمي، وأطالبهم في هذه الحالة باعتذار جماعي لي ولكافة أعضاء المجموعة مع احترامي لهم.
لأن تسمية رسالتي بعمل سخيف وطفولي هو أمر غير مقبول مطلقا، لأن رسالتي ترتقي الى مستوى تصحيح مسار عقد الاجتماعات ونقاش المشكلات وتطوير قواعد السلوك.
ملحوظة : تم ارسال هذه الرسالة قبل الاجتماع الشهري حتى لا يضيع الوقت في سرد هذه النقاط كلها اثناء الاجتماع.
تموز حسن
On 2021-09-07 05:06, Abbad Diraneyya wrote:
مرحباً تموز،
لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك.
بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها. شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة.
أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة.
مع التحية عبّاد، المنسّق العام.
-------------------------
From: Tamuz Hasan <info@tamuz.artmailto:info@tamuz.art> Sent: Tuesday, September 7, 2021 1:18 AM To: wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org <wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org> Subject: [Wikimedia-levant] طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء في مجموعة ويكيميديا بلاد الشام
وردني انه وفي الاجتماع الشهري السابق والذي لم احضره لاسباب انشغالي في العمل بانه قد تم فتح موضوع يمسني شخصيا وإن لم يذكر اسمي صراحة، وان الحديث طال جدا واخذ اكثر من نصف ساعة من مدة الاجتماع. المستغرب في الامر ان اعضاء الهيئة الادارية سمحو بهذا الامر مرغمين مع ان
من واجبهم حسب اعتقادي أن يوقفوا الحديث بشكل قاطع في ظل غياب الطرف الاخر واشكر كل من قام بذلك، وهو امر معيب بحق ان يسمح بتكرار فتح هذا النقاش، لأنه اهانة مباشرة وغير مقبولة. كان من الاجدى بالهيئة الادارية التي لم تستجب لمطالباتي الرسمية بشكل رادع رغم وجود دلائل لا يرقى اليها الشك في صحتها بان تخطو خطوة لعدم فتح مثل هذا النقاش مرة أخرى، وهذا ما جعل الطرف الاخر يقوم بما فعله في الاجتماع الاخير . علما انه وبعد الوصول الى اجراء غير رادع في هذا الخصوص مع الهيئة الادارية.
فقد انهيته ولم اقم بالتطرق اليه مطلقا لا بشكل مباشر ولا بالتلميح ولم اصعد الامر اكثر مما يقتضي في وقتها احتراما لبعض اعضاء الهيئة الادارية.
في الختام اتمنى ان لا تتكرر مثل هذه المواقف في اي اجتماع خاص او عام، وان كان هناك حديث عن شخص ما فلا يتم فتحه الا بوجوده او بوجود من ينوب عنه ان اعلن ذلك.
مع الشكر الجزيل ومع تحفظي الشديد على ما جرى مرة أخرى.
تموز حسن _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org Hello Sue and _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.orgmailto:wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org
كفانا مهاترات، رد آخر على هذا الموضوع وسأنسحب من القائمة البريدية
On Sun, Sep 26, 2021, 6:42 PM Abbad Diraneyya aaddira@hotmail.com wrote:
لا يوجد تشهير عدا عمَّا ذكرته بنفسك وبإرادتك على العلن، وعد عن تسمية للسلوكيات التي فاقت عن حدّها بمسمياتها الصحيحة لوضعها عن حدّها. ويشهد الله بأني صبرتُ وحاولتُ المعالجة بكل هدوء وأناء في كل سياق أمكن لي فيه ذلك، حتى جئتَ أنت بطرح تهديداتك وهجماتك أنت على العلن مرة تلو الأخرى، فهذه نتيجة ما أردت، والذي لم يكن لدي دافعٌ ولا رغبة لطرحه هنا.
إن لم تشأ ذلك، يمكنك متابعة نقاشك على القنوات المُخصَّصة له كما يفترض.
مع التحية، عبّاد.
*From:* Tamuz Hasan info@tamuz.art *Sent:* Sunday, September 26, 2021 6:30 PM *To:* Mailing list for Wikimedians of the Levant user group. < wikimedia-levant@lists.wikimedia.org> *Subject:* [Wikimedia-levant] Re: طلب ودي للمرة الاخيرة
الى عباد
في المرة الأولى قمت أنا بتوجيه رسالتي لأعضاء المجموعة لأن المطلب محق ولأنني أتحدث عن مبدأ احترام الأعضاء لا غير، ولم أنعت ولم أشتم ولم أهن أي شخص. ثم قمت أنت بإرسال رد بتوقيع "المنسق العام" وبناء عليه وجهت أنا رسالتي لأعضاء الهيئة لأنها رسالة من الهيئة.
ليتبين وحسب كلامك بأن رسائلك نابعة من شخصك ولا تمثل الهيئة فهذا من جهة استغلال للمنصب حين توقع بـ "المنسق العام" من جهة وهو تدخل سافر وهجوم شخصي غير مبرر منك عليَّ من جهة أخرى.
وتقديم الشكوى التي قمت بها سابقا هي شكاوٍ محقة لا أعتقد بأنني قد تجاوزت فيها حدود الأدب .
أيضا لا أعتقد بأنه يحق لك التشهير بأي عضو وابتزازه على هذا النحو
أما عن التوصيفات المبينة في رسالتيك هاتين ... فكل إناء ينضح بما فيه.
تموز حسن
On 2021-09-26 03:29, Abbad Diraneyya wrote:
الزميل تموز، كم كان ليسعدني أن أرى منذ أسبوع هذه الرسالة المُهذَّبة التي تحاول إعادة شرح وتفسير ما جرى بطريقة بنَّاءة، أو ربما اختلاقه بطريقة جديدة، فقد كنتُ أتمنى -بالفعل- لو أن رسالتك هذه أو سابقتها "ودية" كما تزعم أو أنني ارتكبتُ (ولن أقول "ارتكبنا"، لأني أتحدث معك هنا بصفتي "عبّاد" وليس نيابةً عن هيئة أو أحد سواي) "خطأ فادحاً" في تفسيرها، لكن كما هو واضح فإن "عتبك" لم يكن "عتباً" على الخاص أو نقداً بناءً أو رسالة تسعى لتحقيق أي شيء مفيد، وإنما كان تهديداً وتصعيداً مثل سائر رسائلك هنا وكثيرٍ سبقها، فأنا (أو "نحنُ"، على الأصحّ بهذا السياق) على علمٍ جيّد بتوجّهك نحو المؤسسة باتهامات لم تُسْفِر عن شيء عن عدم أداء الهيئة لمهامّها، ومطالباتها بتصعيد الإجراءات المتخذة نحو شكواك اتباعاً لرغباتك الشخصية، رغم التعامل معها حسب ما تنصّ عليه قواعد السلوك في المجموعة. لكن هذه الاتهامات ليست موضوعي هنا، فأنا -صدقاً- لا أكترث بما وجهتهُ نحوي أو نحو الهيئة الإدارية، بل ردّي عليك هنا لإساءاتك المتكرّرة نحو الأعضاء ونحو المجموعة ككلّ، بما فيها هذا الموضوع. هيَّا نقتبس على طريقتك.
وانهيت الموضوع واغلقته ولم اقم بذكره
أو إثارته. تعريفك "لإنهاء الموضوع" و"إغلاقه" و"عدم ذكره" و"إثارته" غريبٌ جداً، فيبدو أن إرسال ردّ يتهمنا بالبطء والتقصير وعدم أداء عملنا بعد أيامٍ من الشكوى وتوكيدٍ على توجّهك للمؤسسة لا يندرج ضمن هذا البند، ويبدو إن إرسال تصعيد ثانٍ للمؤسسة حول ما دار في الاجتماع الشهري الأخير لا يندرج كذلك، وكذلك إشاراتك الكثيرة في هذه الرسائل وفي المجموعة مراراً وتكراراً إلى كل هذا. لكن أظن أن عليَّ التعبير عن امتناني لحُسن تعاملك وإنهاء الموضوع واحترام الهيئة (أو واحد من أعضائها فقط فيما يبدو).
المجموعة حسب أنظمتها تتيح لأي عضو
إرسال شكوى في حال رأى أن هناك خطأ ما .... بسبب قصور الأنظمة في البداية، كان من المنطقي ان تكون هناك مجموعة من الشكاوى عندما يحدث خطأ .. وهي في المجمل حالة صحية من خلال إعلام الإدارة بالمشكلة لِتحل بالتأكيد، قد تكون الشكاوى صحية في بعض السياقات ولا شك بأنها ساعدت في تطوير أنظمة المجموعة وأنها كانت كثيرة في البداية. من الأكيد كذلك أن الأشخاص ليسوا سواسيةً في استخدامهم لهذه الأنظمة. أصفُ شكاواك بـ"الكثيرة" لأنك الشخص الأكثر إرسالاً للشكاوى على زملائك وأعضاء المجموعة منذ إنشائها، بل في الواقع، يمكنني بسهولة التدليل على ثلاث أشخاصٍ على الأقل من الأعضاء النشيطين في مجموعتنا الذين واظبتَ على الشكوى عنهم (لأنهم "أثاروا المشاكل" نحوك حسب وصفك) منذ انضمامك إلى المجموعة بسياقاتٍ متعدّدة لا سياق واحد، والذين توجهتَ بشكواك العديدة نحوهم إلى الهيئة تارةً وفي الموسوعة تارةً وفي الشات تارة، حتى صرتُ أتساءل من هو الشخص التالي الذي سوف تتناوله شكاواك واعتراضاتك (يبدو أنني عرفتُ أخيراً أنه أنا بعد ما وصلني منذ أيام).
إن كانت هذه الفقرة صادرة من عباد بشكل
شخصي فأنا اطالبه بارسال رسالة إلى جميع الأعضاء يتم خلالها الاعتذار بشكل واضح وصريح مني ومن جميع اعضاء المجموعة على التوصيفات التي اطلقها في رسالته. يبدو أن هناك سوء فهم كبير، فرسالتي ليست موجَّهة نحو "جميع أعضاء المجموعة" حتى أعتذر لهم، بل كنتُ آمل أني وضحتُ جيداً أن رسالتي موجهة نحوك بشخصك ونحو سلوكياتك وتصرّفاتك أنت، وكل ما فيها يخصُّك حصراً. وأما عن الاعتذار فدعني "أعتذر" عن تقديم أي شيء مثل ذلك، بل دعني أطلب منك أنتَ أن تعتذر لأعضاء المجموعة كلّهم عن إثارة هذا الموضوع على العلن بدون أي سياق، وعن توجيه هذه الرسائل لقائمة بريدية عامة و"نشر غسيلك المتّسخ" في أمورٍ لا تخدم الجمهور العام بأي شيء، ولا تُعبّر عن "ود" ولا "حسن نية"، بل إني لا أرى أي سبب أو هدفٍ لهذه المراسلة التي وصفتُها -بدقّة برأيي- بأنها سخيفة وطفولية وخارجة عن سياقها.
في الختام، أتمنى لو أمكنك أن تصرف نفسك إلى عملٍ بناء أو مفيد لـ"مصلحة المجموعة" التي ذكرت اهتمامك فيها، وأن تتجنب هذه المراسلة وأمثالها مما ليست له أي قيمة لك ولا لغيرك. مع التحية،
عبّاد.
From: Tamuz Hasan info@tamuz.art Sent: Saturday, September 25, 2021 6:03 PM To: Mailing list for Wikimedians of the Levant user group. wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Cc: wikimedia-levant@lists.wikimedia.org wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Subject: [Wikimedia-levant] Re: طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء أعضاء الهيئة الإدارية
بالإشارة إلى ردكم على رسالتي يرجى العلم بأن هناك أخطاء فادحة حدثت في فهم معنى الرسالة وغايتها، وبناء عليها كان ردكم لا يتناسب مطلقاً مع محتوى رسالتي التي أرسلتها فأنا لم أقدم خلالها أي شكوى أو مطالبات بتغيير قرارات سابقة، ولم أقم بنعت أو شتم أو الإساءة لأي شخص مما يستدعي اعتبار رسالتي محاولة إثارة مشاحنات، بل إنني قمت بالتبرير فوق ذلك لأعضاء الهيئة في الرسالة ذاتها (مرغمين = مجبرين وبالعامية إنكم إنجبرتوا)، رغم أنني أرسلت الرسالة كنوع من أنواع العتب على ما جرى. ولكن ونظراً لما وصلني منكم فإن من واجبي تفنيد كل بند على حدى لتكون الصورة أوضح.
أولاً : اقبتس "لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك." انتهى الاقتباس
الموضوع يعرفه جميع من حضر الاجتماع السابق وليس غريباً عنهم، والتلميحات التي أثيرت وإن لم يذكر إسمي خلالها فهي واضحة بأنها تخصني، وإن كان هناك من لا يعلم فهو شخص أو اثنين على أكبر تقدير.
ثانياً : اقبتس"بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها." انتهى الاقتباس
إذا اعتبرتم نقد الخطأ تطاول فلا أعتقد أن أفعالنا كأشخاص منزّلة من السماء ولا أعتقد أنكم كذلك مع احترامي للجميع، لذا نقد الخطأ ليس قلة أدب او انتقاص من احترامكم أو خروج عن آداب التعامل المؤسسي.
ثالثاً : اقتبس "شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) " انتهى الاقتباس
المجموعة حسب أنظمتها تتيح لأي عضو إرسال شكوى في حال رأى أن هناك خطأ ما .... بسبب قصور الأنظمة في البداية، كان من المنطقي ان تكون هناك مجموعة من الشكاوى عندما يحدث خطأ .. وهي في المجمل حالة صحية من خلال إعلام الإدارة بالمشكلة لِتحل ... وبناء على هذه الشكاوى فقد تطورت مدونة السلوك من سطرين ونصف إلى ما هي عليه الآن.
رابعاً : اقتبس"نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة." انتهى الاقتباس
الشكوى تمت لأن هناك مشكلة حدثت خارج إطار موقع الموسوعة ولكنها كانت بين عضوين في الموسوعة، ولأنها تعتبر جريمة إلكترونية خارج الموسوعة ورغم ذلك اكتفيت بتقديم الشكوى لكم ، واحتراما للهيئة الإدارية وأخص علاء بالشكر فلم أقم بأي خطوة خارج إطار هذه الشكوى وانهيت الموضوع واغلقته ولم اقم بذكره أو إثارته.
ولو لم يفهم في الاجتماع الماضي أن الموضوع يخصني لما وصلني هذا الكلام مطلقا، وهذا يعني أنني لم أكن من أثار الموضوع وانما قام الطرف الآخر بإثارته.
وعليه عندما يتم الحديث عن إثارة المشاكل، فيجب توجيه الكلام إلى المخطئ وليس لي، فأنا هنا من خلال رسالتي أقوم باحترام نفسي واحترام الجميع بأن أطلب عدم فتح هذه النقاشات أو ما يشابهها ان لم تكن جميع اطراف المشكلة موجودة، (وهذا جل ما طلبته في رسالتي).
خامساً اقتبس"أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة. " انتهى الاقتباس
# إن كانت هذه الفقرة صادرة من عباد بشكل شخصي فأنا اطالبه بارسال رسالة إلى جميع الأعضاء يتم خلالها الاعتذار بشكل واضح وصريح مني ومن جميع اعضاء المجموعة على التوصيفات التي اطلقها في رسالته.
# أما إن كان هذا التوصيف قد اطلق من قبل اعضاء الهيئة الادارية بالكامل فلدي عتب كبير عليهم وأتمنى منهم مراجعة قواعد الخطاب الرسمي، وأطالبهم في هذه الحالة باعتذار جماعي لي ولكافة أعضاء المجموعة مع احترامي لهم.
لأن تسمية رسالتي بعمل سخيف وطفولي هو أمر غير مقبول مطلقا، لأن رسالتي ترتقي الى مستوى تصحيح مسار عقد الاجتماعات ونقاش المشكلات وتطوير قواعد السلوك.
ملحوظة : تم ارسال هذه الرسالة قبل الاجتماع الشهري حتى لا يضيع الوقت في سرد هذه النقاط كلها اثناء الاجتماع.
تموز حسن
On 2021-09-07 05:06, Abbad Diraneyya wrote:
مرحباً تموز،
لا أعرف ما الذي وصلك وممن لكن أحداً لم يتحدث عنك ولا عن شيء يخصّك في الاجتماع الماضي، الحديث كان عن نظام قواعد السلوك ولم ولا يُسْمَح بالتطرّق للشكاوى نفسها في الاجتماعات، وأول مرة يُلمَّح فيها إلى علاقتك بالأمر هي برسالتك هذه؛ وذلك بطببيعة الحال هو شأنك وذنبك.
بالنسبة لباقي كلامك "الودي" فدعنا نتحدث عنه لـ"المرة الأخير" كذلك: لا مكان في مجموعتنا لتطاولاتك ولا لأسلوبك السيئ في الحديث وإثارة المشاكل مع الأعضاء من الهيئة الإدارية ومن خارجها. شكاواك (الكثيرة بالتأكيد، والتي اخترت أنت الحديث عنها هنا على العلن) نُظِرَ فيها حسب الأنظمة المتبعة في المجموعة وبحيادية كاملة ونوقشت الإجراءات التي اتخذت فيها طويلاً بيننا، ونحن واثقون من قيامنا بالإجراء الصحيح أمام أنفسنا وأمام أي طرف ثالث، ورغبتك باتخاذ إجراءات مختلفة اتجاه من شكوت عليهم لأي أسباب شخصية لا تعني أننا سوف نسمح بكلامك بهذه الطريقة.
أخيراً وليس آخراً، أرجو أنا -كذلك- أن لا يتكرّر مثل هذا الموقف ولا مثل هذه الرسالة الخارجة عن سياقها، فأنا متأكد أن أعضاء مجموعتنا العزيزة اكتفوا من إثارة المشاحنات بهذا الأسلوب السخيف والطفولي، وأنهم يفضّلون رسائل بنّاءة تتحدث عن أمور مفيدة ولها قيمة فعلية للمجموعة والمعرفة الحرّة.
مع التحية عبّاد، المنسّق العام.
From: Tamuz Hasan info@tamuz.art Sent: Tuesday, September 7, 2021 1:18 AM To: wikimedia-levant@lists.wikimedia.org wikimedia-levant@lists.wikimedia.org Subject: [Wikimedia-levant] طلب ودي للمرة الاخيرة
الزملاء في مجموعة ويكيميديا بلاد الشام
وردني انه وفي الاجتماع الشهري السابق والذي لم احضره لاسباب انشغالي في العمل بانه قد تم فتح موضوع يمسني شخصيا وإن لم يذكر اسمي صراحة، وان الحديث طال جدا واخذ اكثر من نصف ساعة من مدة الاجتماع. المستغرب في الامر ان اعضاء الهيئة الادارية سمحو بهذا الامر مرغمين مع ان
من واجبهم حسب اعتقادي أن يوقفوا الحديث بشكل قاطع في ظل غياب الطرف الاخر واشكر كل من قام بذلك، وهو امر معيب بحق ان يسمح بتكرار فتح هذا النقاش، لأنه اهانة مباشرة وغير مقبولة. كان من الاجدى بالهيئة الادارية التي لم تستجب لمطالباتي الرسمية بشكل رادع رغم وجود دلائل لا يرقى اليها الشك في صحتها بان تخطو خطوة لعدم فتح مثل هذا النقاش مرة أخرى، وهذا ما جعل الطرف الاخر يقوم بما فعله في الاجتماع الاخير . علما انه وبعد الوصول الى اجراء غير رادع في هذا الخصوص مع الهيئة الادارية.
فقد انهيته ولم اقم بالتطرق اليه مطلقا لا بشكل مباشر ولا بالتلميح ولم اصعد الامر اكثر مما يقتضي في وقتها احتراما لبعض اعضاء الهيئة الادارية.
في الختام اتمنى ان لا تتكرر مثل هذه المواقف في اي اجتماع خاص او عام، وان كان هناك حديث عن شخص ما فلا يتم فتحه الا بوجوده او بوجود من ينوب عنه ان اعلن ذلك.
مع الشكر الجزيل ومع تحفظي الشديد على ما جرى مرة أخرى.
تموز حسن _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org
Hello Sue and _______________________________________________ Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org
Wikimedia-levant mailing list -- wikimedia-levant@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikimedia-levant-leave@lists.wikimedia.org
wikimedia-levant@lists.wikimedia.org