Добрый день!
Недавно я опубликовал статью в своем блоге о раскладках клавиатуры языков РФ в Windows 8.
http://chuvash.eu/2013/02/24/on-windows-keyboard-layouts-for-minority-langua...
Только носители трех языков могут установить раскладку без надобности дополнительных программ (не считая русских, эрзя и мокша - у них только 33 стандартные русские буквы):
Татарский язык Башкирский язык Саха!
На виртуальной клавиатуре, и тувинцы могут писать на своем (установив башкирскую раскладку).
У меня вопрос к саха. Вы как в моих глазах, самое активное сообщество в поддержке своего родного языка, подскажите, пожалуйста, как добиться чувашского языка в Виндовсе?
Также и вопрос, как нам добавить удмуртский язык, горномарийский, луговомарийский, калмыкский языки в виндовс?
Я писал письма людям из Майкрософта, адресовал им твиттер-сообщения. От них никакого ответа? Как вы добавили раскладку саха в виндовс?
С уважением Анатолий
Добрый день! Очень рад вопросу.
Ответ из двух частей.
Часть первая: Как добавить в Windows?
Не знаю, но могу рассказать о своём случае: я не был доволен тем, что в раскладке для иврита не хватает некоторых знаков. Я обратился в Институт стандартов Израиля, объяснил им проблему, и они согласились обсудить её с моим участием. Оказалось, что у них есть специальная коммиссия по вопросам иврита в компьютерах, в который есть и представитель Майкрософта. После нескольких совещаний договорились о том, какие знаки добавить, и куда, и Майкорософт добавили это в Windows 8. Я, ей богу, сам до сих пор не понимаю как же это у меня получился вот такой "great success" :)
Россия - другая страна. В ней, наверно, другие интересы у Майкрософта и у Росстандарта. Но попробовать стоит.
Как получилось вставить туда эти три яыка - мне самому очень интересно.
Часть вторая: Как добавить хотя бы в Википедию и в translatewiki.net?
Очень просто: Я один из разработчиков инструментов для печати, используемых в Википедии: jquery.ime и Narayam. Если знаете JavaScript, просто добавьте сами: * https://github.com/wikimedia/jquery.ime/ * https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Narayam
Если не знаете, напишите какие буквы нужны и на каких клавишах.
-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com “We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore
2013/3/16 Anatoly Mironov mirontoli@gmail.com:
Добрый день!
Недавно я опубликовал статью в своем блоге о раскладках клавиатуры языков РФ в Windows 8.
http://chuvash.eu/2013/02/24/on-windows-keyboard-layouts-for-minority-langua...
Только носители трех языков могут установить раскладку без надобности дополнительных программ (не считая русских, эрзя и мокша - у них только 33 стандартные русские буквы):
Татарский язык Башкирский язык Саха!
На виртуальной клавиатуре, и тувинцы могут писать на своем (установив башкирскую раскладку).
У меня вопрос к саха. Вы как в моих глазах, самое активное сообщество в поддержке своего родного языка, подскажите, пожалуйста, как добиться чувашского языка в Виндовсе?
Также и вопрос, как нам добавить удмуртский язык, горномарийский, луговомарийский, калмыкский языки в виндовс?
Я писал письма людям из Майкрософта, адресовал им твиттер-сообщения. От них никакого ответа? Как вы добавили раскладку саха в виндовс?
С уважением Анатолий
Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
Спасибо Амир!
Приятно получить такой ответ. Этот пример с "great success". Здорово что есть комиссия в Израиле с представителями Майкрософта. Нам бы такое.
jQuery.ime и Narayam хорошие примеры. Я обязательно постараюсь добавить чувашские буквы. Я уже сделал fork jQuery.ime.
Что касается Майкрософта, у них есть так называемая Local Language Program. http://www.youtube.com/watch?v=D3WPp3cpIc0
Надеюсь можно будет что-то сделать даже и без Росстандарта, хотя конечно было бы лучше с их помощью.
С уважением
Анатолий
2013/3/16 Amir E. Aharoni amir.aharoni@mail.huji.ac.il
Добрый день! Очень рад вопросу.
Ответ из двух частей.
Часть первая: Как добавить в Windows?
Не знаю, но могу рассказать о своём случае: я не был доволен тем, что в раскладке для иврита не хватает некоторых знаков. Я обратился в Институт стандартов Израиля, объяснил им проблему, и они согласились обсудить её с моим участием. Оказалось, что у них есть специальная коммиссия по вопросам иврита в компьютерах, в который есть и представитель Майкрософта. После нескольких совещаний договорились о том, какие знаки добавить, и куда, и Майкорософт добавили это в Windows 8. Я, ей богу, сам до сих пор не понимаю как же это у меня получился вот такой "great success" :)
Россия - другая страна. В ней, наверно, другие интересы у Майкрософта и у Росстандарта. Но попробовать стоит.
Как получилось вставить туда эти три яыка - мне самому очень интересно.
Часть вторая: Как добавить хотя бы в Википедию и в translatewiki.net?
Очень просто: Я один из разработчиков инструментов для печати, используемых в Википедии: jquery.ime и Narayam. Если знаете JavaScript, просто добавьте сами:
Если не знаете, напишите какие буквы нужны и на каких клавишах.
-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com “We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore
2013/3/16 Anatoly Mironov mirontoli@gmail.com:
Добрый день!
Недавно я опубликовал статью в своем блоге о раскладках клавиатуры
языков РФ
в Windows 8.
http://chuvash.eu/2013/02/24/on-windows-keyboard-layouts-for-minority-langua...
Только носители трех языков могут установить раскладку без надобности дополнительных программ (не считая русских, эрзя и мокша - у них только
33
стандартные русские буквы):
Татарский язык Башкирский язык Саха!
На виртуальной клавиатуре, и тувинцы могут писать на своем (установив башкирскую раскладку).
У меня вопрос к саха. Вы как в моих глазах, самое активное сообщество в поддержке своего родного языка, подскажите, пожалуйста, как добиться чувашского языка в Виндовсе?
Также и вопрос, как нам добавить удмуртский язык, горномарийский, луговомарийский, калмыкский языки в виндовс?
Я писал письма людям из Майкрософта, адресовал им твиттер-сообщения. От
них
никакого ответа? Как вы добавили раскладку саха в виндовс?
С уважением Анатолий
Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
2013/3/16 Anatoly Mironov mirontoli@gmail.com
Спасибо Амир!
Приятно получить такой ответ. Этот пример с "great success". Здорово что есть комиссия в Израиле с представителями Майкрософта. Нам бы такое.
jQuery.ime и Narayam хорошие примеры. Я обязательно постараюсь добавить чувашские буквы. Я уже сделал fork jQuery.ime.
Здорово!
Я уже там кое-что сделал для русского и для якутского и для языков Кавказа с "палочкой", хотя я не думаю, что у этих раскладок есть много пользователей. В принципе, должно быть очень полезно для убеждения людей, утверждающих, что "в компьютерах невозможно писать по-татарски" и т.п. И добавлять раскладки очень легко.
-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com “We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore
Anatoly Mironov 16.03.2013 21:40 гожтӥз:
Спасибо Амир!
Приятно получить такой ответ. Этот пример с "great success". Здорово что есть комиссия в Израиле с представителями Майкрософта. Нам бы такое.
jQuery.ime и Narayam хорошие примеры. Я обязательно постараюсь добавить чувашские буквы. Я уже сделал fork jQuery.ime.
Что касается Майкрософта, у них есть так называемая Local Language Program. http://www.youtube.com/watch?v=D3WPp3cpIc0
Надеюсь можно будет что-то сделать даже и без Росстандарта, хотя конечно было бы лучше с их помощью.
А причём тут Росстандарт?..
Ну и напомню о неудачной попытке по связи с Юникод Консортием через Минсвязи. Повторения этого опыта никто, очевидно, не хочет, а вопрос, в общем-то, локально вполне решаемый.
Д.
2013/3/16 Denis Sacharnych denis@udmurtology.ru:
А причём тут Росстандарт?..
Ну я об этом и говорю: в Израиле это хорошо сработало, насчёт России - не уверен.
Ну и напомню о неудачной попытке по связи с Юникод Консортием через Минсвязи. Повторения этого опыта никто, очевидно, не хочет,
А что там было?
а вопрос, в общем-то, локально вполне решаемый.
Вроде бы да, но как?
-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com “We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore
Amir E. Aharoni 16.03.2013 22:10 гожтӥз:
2013/3/16 Denis Sacharnych denis@udmurtology.ru:
А причём тут Росстандарт?..
Ну я об этом и говорю: в Израиле это хорошо сработало, насчёт России - не уверен.
Нет, тут дело в том, что вопрос не касается компетенции Росстандарта.
Ну и напомню о неудачной попытке по связи с Юникод Консортием через Минсвязи. Повторения этого опыта никто, очевидно, не хочет,
А что там было?
Написали в 2011 г. письмо в Минсвязи с просьбой связаться с ЮК по поводу включения в Юникод ряда символов языков народов РФ. Пришёл ответ тогдашнего замминистра Массуха с решительным отказом, поскольку, как он выразился, электронные ресурсы на национальных языках, кроме, м.б., образовательных, являются экстремистскими.
История широко обсуждалась в своё время, лень искать ссылки.
а вопрос, в общем-то, локально вполне решаемый.
Вроде бы да, но как?
1. Создание патчей; 2. Внесение в региональную нормативку требования обеспечения возможности использования госязыков/языков меньшинств на компьютерах в образовательных и культурных организациях.
Второй пункт мы пытались реализовать в Удмуртии. Воз и ныне там — никому это дело не то что не нужно, но просто даже не осознаётся как проблема. Это тоже, кстати, резко убавляет энтузиазма.
Думаю уже сказать Feci quod potui и переключиться на какие-то другие проекты.
Д.
2013/3/16 Denis Sacharnych denis@udmurtology.ru:
Написали в 2011 г. письмо в Минсвязи с просьбой связаться с ЮК по поводу включения в Юникод ряда символов языков народов РФ. Пришёл ответ тогдашнего замминистра Массуха с решительным отказом, поскольку, как он выразился, электронные ресурсы на национальных языках, кроме, м.б., образовательных, являются экстремистскими.
Очень интересно будет почитать об этом ещё.
а вопрос, в общем-то, локально вполне решаемый.
Вроде бы да, но как?
- Создание патчей;
- Внесение в региональную нормативку требования обеспечения возможности
использования госязыков/языков меньшинств на компьютерах в образовательных и культурных организациях.
Второй пункт мы пытались реализовать в Удмуртии. Воз и ныне там — никому это дело не то что не нужно, но просто даже не осознаётся как проблема. Это тоже, кстати, резко убавляет энтузиазма.
Так раз воз и ныне там, значить всё-таки не так легко решаемый...
Думаю уже сказать Feci quod potui и переключиться на какие-то другие проекты.
Ну хотя бы для Википедии сделаете раскладку? :)
Ещё раз ссылка: https://github.com/wikimedia/jquery.ime/
Если не понимаете как, просто пошлите мне где должны быть какие буквы.
-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com “We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore
Amir E. Aharoni 16.03.2013 22:24 гожтӥз:
Ну хотя бы для Википедии сделаете раскладку? :)
Ещё раз ссылка: https://github.com/wikimedia/jquery.ime/
Если не понимаете как, просто пошлите мне где должны быть какие буквы.
буду признателен, если Вы сделаете — я в JS ничего не понимаю.
А про раскладки всё ведь уже написано :)
http://files.udmurt.info/udmurtskiy-yazyk-na-kompjutere.pdf http://ipkpro.ru/institute/kafedrs/rcito/udmurtskaya-pismennost-vypusk-ii.pd...
Amir E. Aharoni 16.03.2013 22:24 гожтӥз:
2013/3/16 Denis Sacharnych denis@udmurtology.ru:
Так раз воз и ныне там, значить всё-таки не так легко решаемый...
Он решаем, но нужен медный лоб для упорного воздействия на чиновников, которым это совсем не интересно просто потому, что хлопот много, как от серьёзного дела, а чести и прибыли — никакой.
Мне вот, к примеру, роль такого пробивателя и переговорщика — в тягость, т.к. я — учёный -эксперт, и моё дело — дать соответствующую экспертизу, что и было сделано.
Д.
Совершенно верно! Саха как раз очень повезло с таким человеком. Не будем показывать пальцем, все его тут прекрасно знают :-) On Mar 16, 2013 2:26 PM, "Denis Sacharnych" denis@udmurtology.ru wrote:
Amir E. Aharoni ** 16.03.2013 22:24 гожтӥз: **
2013/3/16 Denis Sacharnych denis@udmurtology.ru:
Так раз воз и ныне там, значить всё-таки не так легко решаемый...
Он решаем, но нужен медный лоб для упорного воздействия на чиновников, которым это совсем не интересно просто потому, что хлопот много, как от серьёзного дела, а чести и прибыли — никакой.
Мне вот, к примеру, роль такого пробивателя и переговорщика — в тягость, т.к. я — учёный -эксперт, и моё дело — дать соответствующую экспертизу, что и было сделано.
Д.
Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
Наша история, как я знаю: У нас есть такая контора - ГУ «Якутский республиканский медицинский информационно -аналитический центр» (ЯРМИАЦ) при министерстве здравохранения РС (Я). Так вот, как я понимаю, они первые из нашей республики заказали большой комплект программного обеспечения Microsoft. Это так впечатлило Microsoft, что они сделали гендиректора ЯРМИАЦ Васильева Николая Ивановича своим представителем. Вот он, *Николай Иванович, между делом и добился внедрения якутского языка в Vista*. Потом он ушел из ЯРМИАЦ в бизнес и отошел от этих дел. Так что может такой путь вам попробовать? А так у нас много всяких контор, но толку от них мало. Состояние языка в IT, да и в реале дерьмовое. Деньги решают всё. Мы добились даже постановления правительства о переходе всех гос. структур на юникод. Но мало кто этим юникодом сейчас пишет. Нет механизма контроля за выполнением этого постановления. Хотя в последнее время, я думаю, под влиянием ноутбуков с предустановленным вин7 и 8, антипиратских действий и в совокупности с немножко пропагандой больше стало тех, кто пишет на юникоде.
Насчет keyboard layout: Есть у мелкомягких своя бесплатная программа: http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=22339 Можно сделать свою расскладку какую хотите. Насчет вин8 не знаю. Вот вы пишете в в блоге про touchscreen. Действительно интересно, надо посмотреть бы. Дорвусь до планшетника с вин8 - посмотрю.
17 марта 2013 г., 7:10 пользователь Mikhail Kyraha mikhail@kyraha.comнаписал:
Совершенно верно! Саха как раз очень повезло с таким человеком. Не будем показывать пальцем, все его тут прекрасно знают :-) On Mar 16, 2013 2:26 PM, "Denis Sacharnych" denis@udmurtology.ru wrote:
Amir E. Aharoni ** 16.03.2013 22:24 гожтӥз: **
2013/3/16 Denis Sacharnych denis@udmurtology.ru:
Так раз воз и ныне там, значить всё-таки не так легко решаемый...
Он решаем, но нужен медный лоб для упорного воздействия на чиновников, которым это совсем не интересно просто потому, что хлопот много, как от серьёзного дела, а чести и прибыли — никакой.
Мне вот, к примеру, роль такого пробивателя и переговорщика — в тягость, т.к. я — учёный -эксперт, и моё дело — дать соответствующую экспертизу, что и было сделано.
Д.
Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
В Израиле сработало именно таким образом, потому что там был представитель Microsoft, через которого удалось наладить контакт с корпорацией. В Якутии, насколько мне известно, тоже ключевым моментом было представительство Майкрософт в Республике, с которыми удалось заключить первый контракт, с которого всё и началось. То что в этом контракте участвовали и гос. структуры - не более чем случайность, хотя и высоковероятная, учитывая специфику нашего советского прошлого. Это я всё к тому, что контакт надо искать именно с корпорацией, через личные знакомства или влиятельных игроков на рынке - у кого что есть в наличии. М.Кыраһа On Mar 16, 2013 1:10 PM, "Amir E. Aharoni" amir.aharoni@mail.huji.ac.il wrote:
2013/3/16 Denis Sacharnych denis@udmurtology.ru:
А причём тут Росстандарт?..
Ну я об этом и говорю: в Израиле это хорошо сработало, насчёт России - не уверен.
Ну и напомню о неудачной попытке по связи с Юникод Консортием через Минсвязи. Повторения этого опыта никто, очевидно, не хочет,
А что там было?
а вопрос, в общем-то, локально вполне решаемый.
Вроде бы да, но как?
-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com “We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore _______________________________________________ Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
Доброго времени всем! Я тоже очень рад письму Анатолия. Прочитал его статью. Весьма актуальная и полезная вещь (что немаловажно, на английском), попытавшаяся обрисовать проблему представления миноритарных российских языков в АйТи. Комментарии мои будут касаться только того, что я в спешке смог понять, и наверное большинстве своем того, что относится к языку саха. Возможно, часть из них или все:) покажется вам малозначительным, так что прошу простить.
1) Саха (именно так я прошу именовать наш этнос своих иноязычных друзей) по переписи 10-го года 480 тысяч. 2) В Винде "неявно" поддерживается чуть больше российских языков - по крайней мере к перечисленным двум я могу добавить бурятский. Им можно установить монгольскую раскладку (или татарскую и саха). Наверняка такая же ситуация у калмыков и тувинцев. Примерно такая же ситуация с алтайским языком, они тоже могут использовать какую-то предустановленную раскладку (кажется татарскую). 3) По виртуальной раскладке саха, кстати, Михаил и Бэрт, что скажете? Как-то мы упустили этот момент;(
Полезным в плане черпания справочной информации о российских языках может оказаться сайт Паратайпа. Анатолий, рекомендую. Кстати, можно было бы затронуть и вопрос шрифтов, ну это так, просто пожелание.
Эппл. Если по виндам, линуксам и андроиду можно еще выходить из ситуации легальным способом, индивидуально, самому делая раскладку или скачивая из общедоступных ресурсов, то удручающая положение сложилось по продуктам Эппла. Там это возможно только используя нелегальные пути.
Теперь о репликах Дениса. Он, как всегда, краток и суров))). Действительно, благодарности особой от "широких народных масс" мы никогда не дождемся, на это не стоит и рассчитывать. Так даже легче работать:) Кстати, я и сам подумываю о смене части своих приоритетов в общественной деятельности, например, по википедии. Для Амира: известное письмо Массуха тут http://finugor.ru/node/21203
И еще две новости, которые может кто-то еще не слышал. В Татарстане на днях презентовали татарский Вин8. Первыми в России после русского. И по совпадению, в это же время на сайте Мозиллы стало возможно скачать саха-версию Фаэфокса. Первую российскую языковую после русского.
Удачи всем и неиссякаемых источников!
Николай
16.03.2013, 17:51, "Anatoly Mironov" mirontoli@gmail.com:
Добрый день!
Недавно я опубликовал статью в своем блоге о раскладках клавиатуры языков РФ в Windows 8.
http://chuvash.eu/2013/02/24/on-windows-keyboard-layouts-for-minority-langua...
Только носители трех языков могут установить раскладку без надобности дополнительных программ (не считая русских, эрзя и мокша - у них только 33 стандартные русские буквы):
Татарский язык Башкирский язык Саха!
На виртуальной клавиатуре, и тувинцы могут писать на своем (установив башкирскую раскладку).
У меня вопрос к саха. Вы как в моих глазах, самое активное сообщество в поддержке своего родного языка, подскажите, пожалуйста, как добиться чувашского языка в Виндовсе?
Также и вопрос, как нам добавить удмуртский язык, горномарийский, луговомарийский, калмыкский языки в виндовс?
Я писал письма людям из Майкрософта, адресовал им твиттер-сообщения. От них никакого ответа? Как вы добавили раскладку саха в виндовс?
С уважением Анатолий
, _______________________________________________ Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
Добрый день!
Большое спасибо за ответы и за новости. Как я и предполагал, это место ответов. Поздравляю Саха со своим интерфейсом Фаерфокса. Приятно услышать, что его завершили. Татарская вин8 тоже замечательная штука. Татары как всегда молодцы что касается продвижения своего языка со стороны власти. Спасибо за рекоммендованный Паратайп. Возможность использовать шрифт, специально разработанный для языков народов РФ - это большой плюс: http://www.paratype.ru/public/
*Неявно поддерживаемые языки* Точно, другие языки тоже могут писать установив раскладки своих соседей. Я сравню буквы и пополню список где есть тувинцы.
@Бэрт, спасибо за историю , теперь я знаю как Саха добивались своей раскладки. Его история где-то записана (например в Википедии) или она передается из уст в уста? Я сам работаю на компанию, которая считается золотым партнером с Майкрософтом. Может быть путь лежит через личные контакты, а не через твиттер и электронные письма. Я использовал эту программу для изменения раскладки. Все это хорошо. Хочется вот сделать раскладку доступной для всех кто хочет писать на своем языке, без установки дополнительных программ.
Юникод Я узнаю эту проблему с юникодом. Есть до сих пор много старых программ не поддерживающих юникод. Но мне кажется все АйТи движется в сторону Юникода. Я думаю что скоро проблема сама исчезнет. Раньше думали про Юникод, что он в два раза больше места занимает в базах данных и программах. Сейчас эта проблема не считается проблемой. Многие разработчики (я сам такой) хотят поддерживать свои программы на разных языках. Поэтому и у чиновников РС скоро не будет выбора: юникод или юникод.
@Денис, я думаю что у нас есть шанс. Ладно, Росстандарт и Минсвязи, черт с ними. Раскладка Саха делалась не через минсвязи а скорее по личным контактам. Так и мы постараемся.
В Юникоде есть огромное количество символов народов РФ. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Cyrillic_letters Если мы начнем добавлять раскладки для языков где уже есть юникод-символы. Кстати, было бы здорово иметь список символов которых недостаточно.
Я постараюсь, как нибудь выйти на Майкрософт лично.
Но мы еще можем сделать много при помощи javascript-раскладок. jQuery.ime и wiki-Extension:Narayam проекты которые Амир посоветовал. Шаг за шагом и мы что-нибудь добьемся. Наверняка и javascript-раскладки будут большой помощью для удмуртов.
Я написал статью в своем блоге как раз для того чтобы описать состояние дел. Чтобы если разговаривать с Майкрософтом можно было бы объяснить при помощи ссылки к статье.
*Эппл* Да, эппл это особый разговор. У меня был Айфон. Мне кажется там был татарский язык. Я посмотрю у своего коллеги сегодня еще. Когда я смотрел, мне показалось, что они в основном взяли все раскладки, какие были в Виндовсе до Висты... Я скорее всего ошибаюсь... Но если я не ошибаюсь, то скорее всего добавление раскладки в виндовс приведет (по образу эффекта домино) и к добавлению этой раскладки в Эппл.
С уважением Анатолий
2013/3/18 HalanTul halan@yandex.ru
Доброго времени всем! Я тоже очень рад письму Анатолия. Прочитал его статью. Весьма актуальная и полезная вещь (что немаловажно, на английском), попытавшаяся обрисовать проблему представления миноритарных российских языков в АйТи. Комментарии мои будут касаться только того, что я в спешке смог понять, и наверное большинстве своем того, что относится к языку саха. Возможно, часть из них или все:) покажется вам малозначительным, так что прошу простить.
- Саха (именно так я прошу именовать наш этнос своих иноязычных друзей)
по переписи 10-го года 480 тысяч. 2) В Винде "неявно" поддерживается чуть больше российских языков - по крайней мере к перечисленным двум я могу добавить бурятский. Им можно установить монгольскую раскладку (или татарскую и саха). Наверняка такая же ситуация у калмыков и тувинцев. Примерно такая же ситуация с алтайским языком, они тоже могут использовать какую-то предустановленную раскладку (кажется татарскую). 3) По виртуальной раскладке саха, кстати, Михаил и Бэрт, что скажете? Как-то мы упустили этот момент;(
Полезным в плане черпания справочной информации о российских языках может оказаться сайт Паратайпа. Анатолий, рекомендую. Кстати, можно было бы затронуть и вопрос шрифтов, ну это так, просто пожелание.
Эппл. Если по виндам, линуксам и андроиду можно еще выходить из ситуации легальным способом, индивидуально, самому делая раскладку или скачивая из общедоступных ресурсов, то удручающая положение сложилось по продуктам Эппла. Там это возможно только используя нелегальные пути.
Теперь о репликах Дениса. Он, как всегда, краток и суров))). Действительно, благодарности особой от "широких народных масс" мы никогда не дождемся, на это не стоит и рассчитывать. Так даже легче работать:) Кстати, я и сам подумываю о смене части своих приоритетов в общественной деятельности, например, по википедии. Для Амира: известное письмо Массуха тут http://finugor.ru/node/21203
И еще две новости, которые может кто-то еще не слышал. В Татарстане на днях презентовали татарский Вин8. Первыми в России после русского. И по совпадению, в это же время на сайте Мозиллы стало возможно скачать саха-версию Фаэфокса. Первую российскую языковую после русского.
Удачи всем и неиссякаемых источников!
Николай
16.03.2013, 17:51, "Anatoly Mironov" mirontoli@gmail.com:
Добрый день!
Недавно я опубликовал статью в своем блоге о раскладках клавиатуры
языков РФ в Windows 8.
http://chuvash.eu/2013/02/24/on-windows-keyboard-layouts-for-minority-langua...
Только носители трех языков могут установить раскладку без надобности
дополнительных программ (не считая русских, эрзя и мокша - у них только 33 стандартные русские буквы):
Татарский язык Башкирский язык Саха!
На виртуальной клавиатуре, и тувинцы могут писать на своем (установив
башкирскую раскладку).
У меня вопрос к саха. Вы как в моих глазах, самое активное сообщество в
поддержке своего родного языка, подскажите, пожалуйста, как добиться чувашского языка в Виндовсе?
Также и вопрос, как нам добавить удмуртский язык, горномарийский,
луговомарийский, калмыкский языки в виндовс?
Я писал письма людям из Майкрософта, адресовал им твиттер-сообщения. От
них никакого ответа? Как вы добавили раскладку саха в виндовс?
С уважением Анатолий
, _______________________________________________ Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
-- Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!
Николай, Дьокуускай
Wikipedia-sah mailing list Wikipedia-sah@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah
wikipedia-sah@lists.wikimedia.org