Ich habe nichts gegen Verzählen. War selbst bei der letzten Bundestagswahl
Wahlhelfer und weiss, wie antrengend diese ganzen Zettel sein können.
Nichtsdestoweniger ist ein nicht stimmiges Ergebnis (340 gültige Stimmen -
350 gezählte Stimmen) keine Lapalie. Es handelt sich hier um einen
demokratischen Wahlprozess und kein Stimmungsbild, das man mal so
zwischendurch abfragt.
Dem Respekt gegenüber diesem demokratischen Prozesses und jedem Einzelnen,
der daran teilgenommen hat, ist der Verein eine korrekte Auszählung
schuldig. Auch wenn, wie Alice schreibt, es für das Endergebnis mit großer
Wahrscheinlichkeit dadurch zu keiner Veränderung kommt.
Das Ganze dürfte ja auch nicht zu schwierig sein, denn die Wahlzettel
liegen ja sicher irgendwo versiegelt abgelegt. Einer zeitnahen und
ordnungsgerechten Auszählung steht also nichts entgegen.
Jens
Am 17. Januar 2014 13:16 schrieb Henriette Fiebig <henriette.fiebig(a)snafu.de
:
>
> On 17.01.2014, at 12:34, Alice Wiegand wrote:
>
> > Die Frage ist nicht wirklich spannend, denn die Mehrheit der abgegebenen
> > Stimmen ist so eindeutig, dass die Beantwortung keinerlei Auswirkungen
> auf
> > das Ergebnis hat. Natürlich ist das unschön und möglichst in Zukunft zu
> > vermeiden, mehr aber auch nicht.
>
> „Spannend" meinte ich auch nicht im Sinne von „vielleicht ändert das ja
> was am Endergebnis" (das es das nicht tut, ist mir klar). (Sorry, war
> mißverständlich und damit ein schlecht gewähltes Wort!)
>
> Ich wollte damit sagen, daß ein offizielles Protokoll das beim
> Vereinsregister hinterlegt wird nicht so einen offensichtlichen Fehler
> beinhalten sollte.
>
> Also entweder zählt man neu aus und korrigiert nachträglich per Zusatz und
> Zweitauszählungs-Protokoll die Zahlen.
>
> Oder man bringt an dem Passus der Vorsitzendenwahl einen entsprechenden
> Vermerk an, daß die Unstimmigkeit zwischen den Zahlen der abgegebenen
> Stimmen und des Auszählungsergebnisses zwar durchaus aufgefallen ist (wenn
> auch nachträglich) – die vorliegenden Protokolle der Zählkommission an
> dieser Stelle aber eindeutig sind.
>
> Gruß
>
> Henriette
> >
> > Alice.
> >
> >
> > 2014/1/17 Henriette Fiebig <henriette.fiebig(a)snafu.de>
> >
> >>
> >> On 17.01.2014, at 12:00, Pavel Richter wrote:
> >>
> >> Hi,
> >>
> >>> Hallo zusammen,
> >>>
> >>> Bei der Ausfertigung des Protokolls ist uns der Fehler aufgefallen. Wir
> >>> haben daraufhin das zählprotokoll zu Rate gezogen. Dort stehen jedoch
> die
> >>> gleichen zahlen. Das Protokoll gibt also die Zählung so wieder, wie sie
> >> auf
> >>> der MV angesagt wurde und im Zählprotokoll festgehalten wurde.
> >>
> >> nun gut.
> >>
> >> Die nächsten spannende Frage ist: Wieviele Stimmen hat Nico tatsächlich
> >> bekommen? Kann man nicht eine neue/weitere Auszählung in der GS
> >> durchführen? Die Original-Stimmzettel liegen ja noch bei euch (und wenn
> ich
> >> mich nicht irre, dann werden die für genau _solche_ Fälle ein paar
> Monate
> >> aufbewahrt).
> >>
> >> Gruß
> >>
> >> Henriette
> >>>
> >>> Freundliche Grüße
> >>>
> >>> Pavel Richter
> >>> Am 17.01.2014 11:41 schrieb "Henriette Fiebig" <
> >> henriette.fiebig(a)snafu.de
:
> >>>
> >>>>
> >>>> On 17.01.2014, at 10:53, Bernd Gross wrote:
> >>>>
> >>>> Hi,
> >>>>
> >>>>> Danke Henriette für den Hinweis.
> >>>>
> >>>> der Dank geht an DaB.: Der hatte auf diesen Fehler nämlich schon
ganz
> >>>> deutlich in seiner Mail vom 09. Januar 2014 hingewiesen (Punkt 5
> seiner
> >>>> Mail).
> >>>>
> >>>>> OK. Ich würde dies als einen
> >>>>> unerfreulichen Schreibfehler ansehen, der zu korrigieren ist.
> >>>>
> >>>> Das mag ein „unerfreulicher Schreibfehler" im Protokoll sein –
vor
> allem
> >>>> aber macht es einen überaus unerfreulichen Eindruck was die
Sorgfalt
> der
> >>>> Protokoll-Erstellung und Beglaubigung angeht! Bzw. gibt es eine
ganze
> >> Reihe
> >>>> von Gelegenheiten an denen dieser „Fehler" passiert kann:
> >>>>
> >>>> 1. bei der Auszählung der Stimmen auf der MV
> >>>> 2. bei Übertragung des Auszählungsergebnisses auf das Protokoll der
> >>>> Stimmauszählung (das wird von den Mitgliedern der Zählkommission
noch
> >>>> während der MV unterschrieben und in seiner Korrektheit bestätigt)
> >>>> 3. bei Übertragung des Ergebnisses vom Auszähl-Protokoll aus Punkt
2.
> in
> >>>> das offizielle MV-Protokoll
> >>>> 4. bei Bestätigung der Korrektheit des MV-Protokolls durch die 6
> Leute,
> >>>> die das unterschreiben müssen (Präsidium, Versammlungsleiter, etc.)
> >>>>
> >>>>> Der
> >>>>> Zählkommission sollte so was nicht passieren.
> >>>>
> >>>> Das unterstellt, daß die Zählkommission sich verzählt hat – sowas
kann
> >>>> natürlich passieren; ich vermute aber, daß das – genau wie bei Jens
–
> >>>> bereits während der MV vor Ort schon aufgefallen wäre. Im übrigen
läßt
> >> sich
> >>>> aus dem Protokoll, das die Zählkommission angefertigt hat, ersehen
> >> welche
> >>>> Zahlen die Stimmzähler eingetragen hatten.
> >>>>
> >>>> Ich würde ja sagen, daß sowas vor allem denen nicht passieren darf,
> die
> >>>> die Korrektheit des Protokolls mit ihrer Unterschrift beglaubigen –
> und
> >>>> schon gar nicht, wenn auf einen solchen gravierenden Fehler
öffentlich
> >> auf
> >>>> dieser Liste hingewiesen wurde!
> >>>>
> >>>>>
> >>>>> Unerfreulicher war, dass zunächst ein Stapel beim Auszählen
versäumt
> >>>> wurde
> >>>>> und so zunächst Jens Best nicht gewählt war. Aber es wurde noch
> >> innerhalb
> >>>>> der MV entdeckt und korrigiert. Das hatte wirklich Korrekturen
bei
> der
> >>>>> Zusammensetzung des Präsidiums zur Folge.
> >>>>
> >>>> Ja, sowas kommt bei der leicht chaotischen und einigermaßen
> >>>> hektisch-nervösen Stimmauszählerei während der MV durchaus vor (ich
> war
> >>>> schon mehrfach Stimmzähler und wir haben uns auch ein- oder zweimal
> >>>> verzählt).
> >>>>
> >>>> / … /
> >>>>
> >>>> Gruß
> >>>>
> >>>> Henriette
> >>>>>
> >>>>> Besten Gruß
> >>>>> Bernd
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Am 17. Januar 2014 10:43 schrieb Henriette Fiebig <
> >>>> henriette.fiebig(a)snafu.de
> >>>>>> :
> >>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> On 17.01.2014, at 08:04, Bernd Gross wrote:
> >>>>>>
> >>>>>> Moin,
> >>>>>>
> >>>>>>> Hallo Tim,
> >>>>>>> was für ein Schrecken am Morgen. Habe ich ein anderes
MV-Protokoll
> >>>>>> bekommen
> >>>>>>> ?
> >>>>>>>
> >>>>>>> In meinem Exemplar steht:
> >>>>>>>
> >>>>>>> "*Wahl des Vorsitzenden des Präsidiums *
> >>>>>>>
> >>>>>>> Es wurden 340 gültige Stimmen abgegeben, davon 307 per
Briefwahl
> und
> >> 33
> >>>>>> auf
> >>>>>>> der Mitgliederversammlung. Nikolas Becker wird mit 315
Ja-Stimmen
> bei
> >>>> 31
> >>>>>>> Nein-Stimmen gewählt, 4 Enthaltungen. Er nimmt die Wahl
an."
> >>>>>>
> >>>>>> dann rechne mal die Stimmen zusammen:
> >>>>>>
> >>>>>> 315 Ja + 31 Nein + 4 Enthaltung = 350 Stimmen
> >>>>>>
> >>>>>> Einen Satz drüber heißt es aber, daß 340 gültige Stimmen
abgegeben
> >>>> wurden.
> >>>>>>
> >>>>>> Gruß
> >>>>>>
> >>>>>> Henriette
> >>>>>>>
> >>>>>>> Viele Grüße
> >>>>>>>
> >>>>>>> Bernd
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Am 17. Januar 2014 04:36 schrieb Tim Landscheidt <
> >>>> tim(a)tim-landscheidt.de
> >>>>>>> :
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Olaf Kosinsky <olaf.kosinsky(a)gmail.com>
wrote:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> basierend auf dem Protokoll und der Feststellung
über die
> >>>>>> Verabschiedung
> >>>>>>>>> von S1 wird die Änderung beim Vereinsgericht
beantragt. Ich wende
> >>>> mich
> >>>>>>>>> ausdrücklich gegen die Feststellung, dass der
Antrag S1
> angenommen
> >>>>>> wurde,
> >>>>>>>>> da er in dieser Form überhaupt nicht zur
Abstimmung hätte
> gestellt
> >>>>>> werden
> >>>>>>>>> dürfen.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> [...]
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Aber anscheinend wurde der Antrag S1 ja angenommen.
Wenn der
> >>>>>>>> Bundestag ein verfassungswidriges Gesetz
verabschiedet, wird
> >>>>>>>> ja auch nicht das Protokoll über die Abstimmung
"korri-
> >>>>>>>> giert".
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Wenn sich Mitglieder durch den Beschluss in ihren
Rechten
> >>>>>>>> verletzt sehen, steht ihnen der Gang vor Gericht
offen.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Spannender finde ich die Frage, wer momentan das
Präsidium
> >>>>>>>> bildet. Es gibt anscheinend sechs Zeugen, die mit
ihrer Un-
> >>>>>>>> terschrift bestätigen, dass kein Vorsitzender
ordnungsgemäß
> >>>>>>>> gewählt wurde. Ist damit kein Präsidium gewählt und
damit
> >>>>>>>> noch das alte in Amt und Würden, oder hat es nur
keinen Vor-
> >>>>>>>> sitzenden?
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Tim
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
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