Правильно ли я понимаю - Асаф предлагает нам действовать без создания юрлица?
В этой ситуации, на мой взгляд, было бы лучше зарегистрировать хотя бы учреждение. Это будет не очень хорошо с формальной точки зрения - частная организация, принадлежащая одному человеку. Но в конце концов это гораздо лучше чем отсутствие организации. Если фонд будет недоволен этим конкретным человеком - он всегда сможет лишить его права пользования товарным знаком - не говоря уже про финансовую поддержку.
2012/5/29 Asaf Bartov abartov@wikimedia.org
On Tue, May 29, 2012 at 2:06 PM, Paul Selitskas p.selitskas@gmail.comwrote:
The best options for us would be a country-wide organization, because it would give us formal right to collaborate with institutions all over the country. Despite our desires, to establish a country-wide organization we must have more than 10 people from the majority of regions (Brest, Vitebst, Gomel, Grodno, Minsk, Mogilev) and more than 10 people from Minsk city. We don't have so much people, dead souls acting as founders is not an option as well.
Then perhaps establishing a legal entity is not the best next step, at the moment? How about pretending WMBY already exists, and moving right on to actual program work, i.e. mission-supporting activities? The WMF can help with funds and ad-hoc permission to use the trademarks, as well as advice and networking.
Cheers,
Asaf
Asaf Bartov Wikimedia Foundation <http://www.wikimediafoundation.org>
Да, он говорит, что лучше действия без организации, чем организация без действия. Де факто, лицо, которое занимается координацией, и которому доверяют представители всех трех википедий уже есть - ты, Марк. Или я не права?
victoria
2012/5/30 Марк mark@tut.by
Правильно ли я понимаю - Асаф предлагает нам действовать без создания юрлица?
В этой ситуации, на мой взгляд, было бы лучше зарегистрировать хотя бы учреждение. Это будет не очень хорошо с формальной точки зрения - частная организация, принадлежащая одному человеку. Но в конце концов это гораздо лучше чем отсутствие организации. Если фонд будет недоволен этим конкретным человеком - он всегда сможет лишить его права пользования товарным знаком - не говоря уже про финансовую поддержку.
2012/5/29 Asaf Bartov abartov@wikimedia.org
On Tue, May 29, 2012 at 2:06 PM, Paul Selitskas p.selitskas@gmail.comwrote:
The best options for us would be a country-wide organization, because it would give us formal right to collaborate with institutions all over the country. Despite our desires, to establish a country-wide organization we must have more than 10 people from the majority of regions (Brest, Vitebst, Gomel, Grodno, Minsk, Mogilev) and more than 10 people from Minsk city. We don't have so much people, dead souls acting as founders is not an option as well.
Then perhaps establishing a legal entity is not the best next step, at the moment? How about pretending WMBY already exists, and moving right on to actual program work, i.e. mission-supporting activities? The WMF can help with funds and ad-hoc permission to use the trademarks, as well as advice and networking.
Cheers,
Asaf
Asaf Bartov Wikimedia Foundation <http://www.wikimediafoundation.org>-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
Я надеюсь, что доверие есть. Собственно, действия есть уже.
Вон, я в субботу лекцию читал в рамках "Летучего университета", завтра практическое занятие. Очень хорошие отзывы и живой интерес. Причем это иименно белорусскоязычные участники, которые уже немного пишут и будут далее писать статьи.
Но без организации возможности сильно ограничены. Если народ считает это допустимым - я бы зарегил учреждение. Тогда финансы нужны будут только на юриста (немного и одноразово, думаю порядка 100-150 USD), юрадрес (100 USD в месяц) и конкретные проекты.
Потому что общественная организация пока висит. И даже если мы решим все вопросы с филиалом в Москве и прочими выкрутасами и затратами на все это - нас еще год могут филонить с регистрацией...
30 мая 2012 г., 11:15 пользователь Виктория mstislavl1@gmail.com написал:
Да, он говорит, что лучше действия без организации, чем организация без действия. Де факто, лицо, которое занимается координацией, и которому доверяют представители всех трех википедий уже есть - ты, Марк. Или я не права?
victoria
2012/5/30 Марк mark@tut.by
Правильно ли я понимаю - Асаф предлагает нам действовать без создания юрлица?
В этой ситуации, на мой взгляд, было бы лучше зарегистрировать хотя бы учреждение. Это будет не очень хорошо с формальной точки зрения - частная организация, принадлежащая одному человеку. Но в конце концов это гораздо лучше чем отсутствие организации. Если фонд будет недоволен этим конкретным человеком - он всегда сможет лишить его права пользования товарным знаком - не говоря уже про финансовую поддержку.
2012/5/29 Asaf Bartov abartov@wikimedia.org
On Tue, May 29, 2012 at 2:06 PM, Paul Selitskas p.selitskas@gmail.comwrote:
The best options for us would be a country-wide organization, because it would give us formal right to collaborate with institutions all over the country. Despite our desires, to establish a country-wide organization we must have more than 10 people from the majority of regions (Brest, Vitebst, Gomel, Grodno, Minsk, Mogilev) and more than 10 people from Minsk city. We don't have so much people, dead souls acting as founders is not an option as well.
Then perhaps establishing a legal entity is not the best next step, at the moment? How about pretending WMBY already exists, and moving right on to actual program work, i.e. mission-supporting activities? The WMF can help with funds and ad-hoc permission to use the trademarks, as well as advice and networking.
Cheers,
Asaf
Asaf Bartov Wikimedia Foundation <http://www.wikimediafoundation.org>-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
Не вижу смысла дарить государству 100 баксов ежемесячно, только чтобы у нас стояла пустая комната и был юрид. адрес. Лучше действовать без юр.лица, ожидая прихода тех светлых дней, когда юр.лицо, как в России, можно будет регистрировать на частной квартире. Или путем просьб и уговоров убеждать Минюст предоставить нам льготные условия аренды. В любом случае, если будут проплаты за аренду, придется вести минимальную бухгалтерию по банковском счету, а это тоже нужно кого-то нанимать. Еще одна статья расходов.
Если найдутся доводы, как использовать арендуемое помещение, или будет план как найти спонсоров в РБ - я готов поменять свое мнение.
Василий К.
30 мая 2012 г., 11:44 пользователь Марк mark@tut.by написал:
Я надеюсь, что доверие есть. Собственно, действия есть уже.
Вон, я в субботу лекцию читал в рамках "Летучего университета", завтра практическое занятие. Очень хорошие отзывы и живой интерес. Причем это иименно белорусскоязычные участники, которые уже немного пишут и будут далее писать статьи.
Но без организации возможности сильно ограничены. Если народ считает это допустимым - я бы зарегил учреждение. Тогда финансы нужны будут только на юриста (немного и одноразово, думаю порядка 100-150 USD), юрадрес (100 USD в месяц) и конкретные проекты.
Потому что общественная организация пока висит. И даже если мы решим все вопросы с филиалом в Москве и прочими выкрутасами и затратами на все это - нас еще год могут филонить с регистрацией...
30 мая 2012 г., 11:15 пользователь Виктория mstislavl1@gmail.comнаписал:
Да, он говорит, что лучше действия без организации, чем организация без
действия. Де факто, лицо, которое занимается координацией, и которому доверяют представители всех трех википедий уже есть - ты, Марк. Или я не права?
victoria
2012/5/30 Марк mark@tut.by
Правильно ли я понимаю - Асаф предлагает нам действовать без создания юрлица?
В этой ситуации, на мой взгляд, было бы лучше зарегистрировать хотя бы учреждение. Это будет не очень хорошо с формальной точки зрения - частная организация, принадлежащая одному человеку. Но в конце концов это гораздо лучше чем отсутствие организации. Если фонд будет недоволен этим конкретным человеком - он всегда сможет лишить его права пользования товарным знаком - не говоря уже про финансовую поддержку.
2012/5/29 Asaf Bartov abartov@wikimedia.org
On Tue, May 29, 2012 at 2:06 PM, Paul Selitskas p.selitskas@gmail.comwrote:
The best options for us would be a country-wide organization, because it would give us formal right to collaborate with institutions all over the country. Despite our desires, to establish a country-wide organization we must have more than 10 people from the majority of regions (Brest, Vitebst, Gomel, Grodno, Minsk, Mogilev) and more than 10 people from Minsk city. We don't have so much people, dead souls acting as founders is not an option as well.
Then perhaps establishing a legal entity is not the best next step, at the moment? How about pretending WMBY already exists, and moving right on to actual program work, i.e. mission-supporting activities? The WMF can help with funds and ad-hoc permission to use the trademarks, as well as advice and networking.
Cheers,
Asaf
Asaf Bartov Wikimedia Foundation <http://www.wikimediafoundation.org>-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
Погодите. А как мы будем действовать без юрлица, если без юрлица (т. е. общественной организации) нельзя? Или я что-то не уловил?
2012/5/30 Vassily Kislyak razvaga@gmail.com
Не вижу смысла дарить государству 100 баксов ежемесячно, только чтобы у нас стояла пустая комната и был юрид. адрес. Лучше действовать без юр.лица, ожидая прихода тех светлых дней, когда юр.лицо, как в России, можно будет регистрировать на частной квартире. Или путем просьб и уговоров убеждать Минюст предоставить нам льготные условия аренды. В любом случае, если будут проплаты за аренду, придется вести минимальную бухгалтерию по банковском счету, а это тоже нужно кого-то нанимать. Еще одна статья расходов.
Если найдутся доводы, как использовать арендуемое помещение, или будет план как найти спонсоров в РБ - я готов поменять свое мнение.
Василий К.
30 мая 2012 г., 11:44 пользователь Марк mark@tut.by написал:
Я надеюсь, что доверие есть. Собственно, действия есть уже.
Вон, я в субботу лекцию читал в рамках "Летучего университета", завтра практическое занятие. Очень хорошие отзывы и живой интерес. Причем это иименно белорусскоязычные участники, которые уже немного пишут и будут далее писать статьи.
Но без организации возможности сильно ограничены. Если народ считает это допустимым - я бы зарегил учреждение. Тогда финансы нужны будут только на юриста (немного и одноразово, думаю порядка 100-150 USD), юрадрес (100 USD в месяц) и конкретные проекты.
Потому что общественная организация пока висит. И даже если мы решим все вопросы с филиалом в Москве и прочими выкрутасами и затратами на все это - нас еще год могут филонить с регистрацией...
30 мая 2012 г., 11:15 пользователь Виктория mstislavl1@gmail.comнаписал:
Да, он говорит, что лучше действия без организации, чем организация без
действия. Де факто, лицо, которое занимается координацией, и которому доверяют представители всех трех википедий уже есть - ты, Марк. Или я не права?
victoria
2012/5/30 Марк mark@tut.by
Правильно ли я понимаю - Асаф предлагает нам действовать без создания юрлица?
В этой ситуации, на мой взгляд, было бы лучше зарегистрировать хотя бы учреждение. Это будет не очень хорошо с формальной точки зрения - частная организация, принадлежащая одному человеку. Но в конце концов это гораздо лучше чем отсутствие организации. Если фонд будет недоволен этим конкретным человеком - он всегда сможет лишить его права пользования товарным знаком - не говоря уже про финансовую поддержку.
2012/5/29 Asaf Bartov abartov@wikimedia.org
On Tue, May 29, 2012 at 2:06 PM, Paul Selitskas <p.selitskas@gmail.com
wrote:
The best options for us would be a country-wide organization, because it would give us formal right to collaborate with institutions all over the country. Despite our desires, to establish a country-wide organization we must have more than 10 people from the majority of regions (Brest, Vitebst, Gomel, Grodno, Minsk, Mogilev) and more than 10 people from Minsk city. We don't have so much people, dead souls acting as founders is not an option as well.
Then perhaps establishing a legal entity is not the best next step, at the moment? How about pretending WMBY already exists, and moving right on to actual program work, i.e. mission-supporting activities? The WMF can help with funds and ad-hoc permission to use the trademarks, as well as advice and networking.
Cheers,
Asaf
Asaf Bartov Wikimedia Foundation <http://www.wikimediafoundation.org>-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
Во-первых, 100 баксов - это не помещение. Это ТОЛЬКО юридический адрес. Без возможности реального использования какого-либо помещения. По этому адресу будут только принимать и передавать нам почту.
Во-вторых, 100 баксов в месяц на эти цели выделает Фонд.
В-третьих, действия от имени некоей организации без её регистрации - это уголовное преступление по белорусскому законодательству. Желающие могут поиграться в такое удовольствие - но я не буду. Прецеденты с посадкой в тюрьму на 3 года уже были.
В-четвертых, без официальной организации никакие реальные акции проводить на официальном уровне невозможно. Только чисто на человеческих отношениях - но это не выход и мало где срабатывает.
30 мая 2012 г., 20:56 пользователь Paul Selitskas p.selitskas@gmail.comнаписал:
Погодите. А как мы будем действовать без юрлица, если без юрлица (т. е. общественной организации) нельзя? Или я что-то не уловил?
2012/5/30 Vassily Kislyak razvaga@gmail.com
Не вижу смысла дарить государству 100 баксов ежемесячно, только чтобы у нас стояла пустая комната и был юрид. адрес. Лучше действовать без юр.лица, ожидая прихода тех светлых дней, когда юр.лицо, как в России, можно будет регистрировать на частной квартире. Или путем просьб и уговоров убеждать Минюст предоставить нам льготные условия аренды. В любом случае, если будут проплаты за аренду, придется вести минимальную бухгалтерию по банковском счету, а это тоже нужно кого-то нанимать. Еще одна статья расходов.
Если найдутся доводы, как использовать арендуемое помещение, или будет план как найти спонсоров в РБ - я готов поменять свое мнение.
Василий К.
30 мая 2012 г., 11:44 пользователь Марк mark@tut.by написал:
Я надеюсь, что доверие есть. Собственно, действия есть уже.
Вон, я в субботу лекцию читал в рамках "Летучего университета", завтра практическое занятие. Очень хорошие отзывы и живой интерес. Причем это иименно белорусскоязычные участники, которые уже немного пишут и будут далее писать статьи.
Но без организации возможности сильно ограничены. Если народ считает это допустимым - я бы зарегил учреждение. Тогда финансы нужны будут только на юриста (немного и одноразово, думаю порядка 100-150 USD), юрадрес (100 USD в месяц) и конкретные проекты.
Потому что общественная организация пока висит. И даже если мы решим все вопросы с филиалом в Москве и прочими выкрутасами и затратами на все это - нас еще год могут филонить с регистрацией...
30 мая 2012 г., 11:15 пользователь Виктория mstislavl1@gmail.comнаписал:
Да, он говорит, что лучше действия без организации, чем организация без
действия. Де факто, лицо, которое занимается координацией, и которому доверяют представители всех трех википедий уже есть - ты, Марк. Или я не права?
victoria
2012/5/30 Марк mark@tut.by
Правильно ли я понимаю - Асаф предлагает нам действовать без создания юрлица?
В этой ситуации, на мой взгляд, было бы лучше зарегистрировать хотя бы учреждение. Это будет не очень хорошо с формальной точки зрения - частная организация, принадлежащая одному человеку. Но в конце концов это гораздо лучше чем отсутствие организации. Если фонд будет недоволен этим конкретным человеком - он всегда сможет лишить его права пользования товарным знаком - не говоря уже про финансовую поддержку.
2012/5/29 Asaf Bartov abartov@wikimedia.org
On Tue, May 29, 2012 at 2:06 PM, Paul Selitskas < p.selitskas@gmail.com> wrote:
> The best options for us would be a country-wide organization, > because it would give us formal right to collaborate with institutions all > over the country. Despite our desires, to establish a country-wide > organization we must have more than 10 people from the majority of regions > (Brest, Vitebst, Gomel, Grodno, Minsk, Mogilev) and more than 10 people > from Minsk city. We don't have so much people, dead souls acting as > founders is not an option as well. >
Then perhaps establishing a legal entity is not the best next step, at the moment? How about pretending WMBY already exists, and moving right on to actual program work, i.e. mission-supporting activities? The WMF can help with funds and ad-hoc permission to use the trademarks, as well as advice and networking.
Cheers,
Asaf
Asaf Bartov Wikimedia Foundation <http://www.wikimediafoundation.org>-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
-- З павагай, Павел Селіцкас/Paul Selitskas Wizardist @ Wikimedia projects p.selitskas@gmail.com, +375257408304 Skype: p.selitskas
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
увы, но такова жизнь. ВМ.Ру тоже вынужден платить.
Виктория
2012/5/30 Марк mark@tut.by
Во-первых, 100 баксов - это не помещение. Это ТОЛЬКО юридический адрес. Без возможности реального использования какого-либо помещения. По этому адресу будут только принимать и передавать нам почту.
Во-вторых, 100 баксов в месяц на эти цели выделает Фонд.
В-третьих, действия от имени некоей организации без её регистрации - это уголовное преступление по белорусскому законодательству. Желающие могут поиграться в такое удовольствие - но я не буду. Прецеденты с посадкой в тюрьму на 3 года уже были.
В-четвертых, без официальной организации никакие реальные акции проводить на официальном уровне невозможно. Только чисто на человеческих отношениях - но это не выход и мало где срабатывает.
30 мая 2012 г., 20:56 пользователь Paul Selitskas p.selitskas@gmail.comнаписал:
Погодите. А как мы будем действовать без юрлица, если без юрлица (т. е.
общественной организации) нельзя? Или я что-то не уловил?
2012/5/30 Vassily Kislyak razvaga@gmail.com
Не вижу смысла дарить государству 100 баксов ежемесячно, только чтобы у нас стояла пустая комната и был юрид. адрес. Лучше действовать без юр.лица, ожидая прихода тех светлых дней, когда юр.лицо, как в России, можно будет регистрировать на частной квартире. Или путем просьб и уговоров убеждать Минюст предоставить нам льготные условия аренды. В любом случае, если будут проплаты за аренду, придется вести минимальную бухгалтерию по банковском счету, а это тоже нужно кого-то нанимать. Еще одна статья расходов.
Если найдутся доводы, как использовать арендуемое помещение, или будет план как найти спонсоров в РБ - я готов поменять свое мнение.
Василий К.
30 мая 2012 г., 11:44 пользователь Марк mark@tut.by написал:
Я надеюсь, что доверие есть. Собственно, действия есть уже.
Вон, я в субботу лекцию читал в рамках "Летучего университета", завтра практическое занятие. Очень хорошие отзывы и живой интерес. Причем это иименно белорусскоязычные участники, которые уже немного пишут и будут далее писать статьи.
Но без организации возможности сильно ограничены. Если народ считает это допустимым - я бы зарегил учреждение. Тогда финансы нужны будут только на юриста (немного и одноразово, думаю порядка 100-150 USD), юрадрес (100 USD в месяц) и конкретные проекты.
Потому что общественная организация пока висит. И даже если мы решим все вопросы с филиалом в Москве и прочими выкрутасами и затратами на все это - нас еще год могут филонить с регистрацией...
30 мая 2012 г., 11:15 пользователь Виктория mstislavl1@gmail.comнаписал:
Да, он говорит, что лучше действия без организации, чем организация без
действия. Де факто, лицо, которое занимается координацией, и которому доверяют представители всех трех википедий уже есть - ты, Марк. Или я не права?
victoria
2012/5/30 Марк mark@tut.by
Правильно ли я понимаю - Асаф предлагает нам действовать без создания юрлица?
В этой ситуации, на мой взгляд, было бы лучше зарегистрировать хотя бы учреждение. Это будет не очень хорошо с формальной точки зрения - частная организация, принадлежащая одному человеку. Но в конце концов это гораздо лучше чем отсутствие организации. Если фонд будет недоволен этим конкретным человеком - он всегда сможет лишить его права пользования товарным знаком - не говоря уже про финансовую поддержку.
2012/5/29 Asaf Bartov abartov@wikimedia.org
> On Tue, May 29, 2012 at 2:06 PM, Paul Selitskas < > p.selitskas@gmail.com> wrote: > >> The best options for us would be a country-wide organization, >> because it would give us formal right to collaborate with institutions all >> over the country. Despite our desires, to establish a country-wide >> organization we must have more than 10 people from the majority of regions >> (Brest, Vitebst, Gomel, Grodno, Minsk, Mogilev) and more than 10 people >> from Minsk city. We don't have so much people, dead souls acting as >> founders is not an option as well. >> > > Then perhaps establishing a legal entity is not the best next step, > at the moment? How about pretending WMBY already exists, and moving right > on to actual program work, i.e. mission-supporting activities? The WMF can > help with funds and ad-hoc permission to use the trademarks, as well as > advice and networking. > > Cheers, > > Asaf > -- > Asaf Bartov > Wikimedia Foundation http://www.wikimediafoundation.org > >
-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
-- З павагай, Павел Селіцкас/Paul Selitskas Wizardist @ Wikimedia projects p.selitskas@gmail.com, +375257408304 Skype: p.selitskas
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
-- С уважением, Марк +375 29 6520003 Skype:markbern
WikimediaBY mailing list WikimediaBY@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby
wikimediaby@lists.wikimedia.org