que está acontecendo ? Não deveriam também narrar aqui o que tem acontecido naquela lista ? Se o que está acontecendo é exatamente o que o Argenton está dizendo, então é conveniente abrir uma votação na Wiki sobre esta permanência. Em 20/09/2012, às 20:39, Rodrigo Tetsuo Argenton &lt;&lt;rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; escreveu: Bom, novamente surgiu um email de pessoas do Iberocoop criticando as opiniões dos voluntários da WMBr. Eu pedi algumas vezes que se fossem falar do tópico, que o fizessem em um local aberto para que voluntários daqui pudessem responder. Foi a minha única resposta. Agora eles passaram muuuuuuuito do aceitável, além dos dois cala a boca a mim em menos de uma semana, sem razão (se quiserem eu abro meus emails) tem gente querendo interferir em quem o Brasil tem que deixar ou não dentro da lista. Manja macaco que senta no rabo para falar do rabo dos outros? Então, dentre os membros do Iberocoop, quase todos, senão todos são opacos, assim não se pode ver o que estão falando. Acho que não temos mais o que discutir com esse grupo, desculpe aos resistentes, mas acho que para mim, Iberocoop já deu. Ainda não vi argumentos para se manter em um grupo que não têm nossos valores, manipulam regras, não são éticos em suas discussões e decisões, e vira e mexe começam a criticar, em sua lista fechadas, a nossa opinião, sem dar assim direito de resposta ao voluntário, acho que além de <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop><https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao…, está mais do que na hora de começar a escrever <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil><https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil(Sobre a saída do Brasil) Cansei. -- Rodrigo Tetsuo Argenton &lt;rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; &lt;rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 97 97 18 884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list <WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list <WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

não corrigiram o bug do sistema. Minha opinião: eles podem até mencionar que "desejam" alterar um "representante", mas se houvesse alguma transparência neste sentido, o grupo ou os queixosos deveriam vir até a página da WMBR e dizer os motivos de queixa. Senão, é discussão e intromissão que não servem aqui. Eles não elegem nossos representantes, como já tentaram fazer no inicio convidando para o Iberocoop quem eles achavam que representava o Brasil. Segundo ponto, ainda que todas nossas discussões estejam abertas, também me sinto particularmente ofendido pelas mensagens do Iberocoop, que são diretamente contra minha pessoa, enquanto nas minhas criticas, nunca individualizei falando que o Osmar era isto, que o Galileo era aquele outro ou que a Maria Sefidari é aquilo. Como vira e mexe meu nome é mencionado e criticado na lista, mesmo que eu não participe mais, isto também deve mudar por lá ou abro todas as discussões do site e da lista do Iberocoop, já que não tenho compromissos também com isto. Em 21/09/2012, às 01:46, Rodrigo Tetsuo Argenton < rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; escreveu: Podem falar o que quiserem, mesmo, desde que as pessoas envolvidas possam responder. Essa postura que a WMBR não tem que defender os voluntários dela, vocês pregam muito fortemente na lista do Iberocoop, mas eu acho que falta em vocês dizer: "Eles não podem responder, façam essas acusações em espaço aonde eles possam se pronunciar" é o mínimo que eu espero. Lembro também que eles se nomeiam representantes, eles dizem que respondem pelo capítulo, então veja como eles veem e sentira como é muito mais embaixo que estamos caminhando. As poucas vezes que eles não falam pelo grupo, eles avisam. Assim não é x,y,z, é WMAr, WMCl, WMMx que estão se pronunciando, segundo eles. Eu sim perdi mais uma vez um tempo com o Iberocoop, mas eu abri quase todos meus emails, faltaram dois com a mesma mensagem dos outros, e mesmo com reiterados pedidos, eles continuaram falando... perde-se de novo tempo com o Iberocoop, por eles criticarem em um lugar indefensável nossos voluntários. De novo, nomes que não estão na lista. Houve até manipulação de dizeres. É a segunda thread em menos de uma semana que eles pegam a ética e moral, e rasgam como se fosse nada. E eu pedi antes deles abrirem essa thread que eles parecem com algumas discussões que envolviam o Brasil, por causa das nossas prioridades e eles abrem uma thread atacando os voluntários? Qualé? Eu fui muito paciente, eu só trouxe para cá quando extrapolaram e pediram uma interferência nas nossas decisões de escolha dos voluntários a terem acesso aquela lista. Agora eu tenho minhas dúvidas quanto a permanecer ali, se só temos perdido tempo com um grupo totalmente antiético, e apenas um voluntário disse que não se pronunciaria quanto a permanecia e o restante já disse em algum momento que deveríamos sair. Acho que eu mudaria a proposta, nunca decidimos se a WMBr deveria entrar no Iberocoop, então vamos fazer isso. Retiramos o nome da WMBr que foi colocado não sei como, e depois da WikiBrasil ou durante a gente decide se devemos entrar ou não, até lá ninguém toca mais no assunto. Assim ninguém mais passa por estresses e perdas de tempo, com algo que nunca foi decido por nós. 2012/9/20 Castelo Branco < &lt;michelcastelobranco(a)gmail.com&gt; michelcastelobranco(a)gmail.com&gt; > O que eu tenho a dizer: > > É uma thread iniciada ontem e que tem 25 mensagens neste momento. Não > a tinha lido porque o próprio Rodrigo me pediu para verificar uma coisa > importante e urgente para a nossa assembleia (sem acento, sem acento...). > > A minha opinião: "quem fala o que quer, ouve o que não quer". A > Wikimedia Brasil não está aqui para defender os voluntários dos problemas > que eles mesmos criam, pela forma como se dirigem a outras pessoas. Isso é > da esfera pessoal, cada um é responsável pelo que diz ou escreve. Já o que > foi mencionado *sobre a WMBR* está no relato [1]. > > Tenho minhas dúvidas sobre se isso é realmente urgente para abrirmos > outra discussão sobre quase o mesmo tema, a esta altura. A discussão sobre > a entrada da WM CH caminha para ser adiada, graças a uma proposta do > Vinícius. > > CB > > [1] <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/relatos> > https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/relatos > > > > > Em 20 de setembro de 2012 21:30, Rodrigo P. &lt;&lt;wikiozymandias(a)gmail.com&gt; > wikiozymandias(a)gmail.com&gt; escreveu: > > No caso, o que os outros três representantes da WMBR têm a dizer sobre >> o que está acontecendo ? Não deveriam também narrar aqui o que tem >> acontecido naquela lista ? Se o que está acontecendo é exatamente o >> que o Argenton está dizendo, então é conveniente abrir uma votação na Wiki >> sobre esta permanência. >> >> >> >> Em 20/09/2012, às 20:39, Rodrigo Tetsuo Argenton &lt;&lt;rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; >> rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; escreveu: >> >> Bom, novamente surgiu um email de pessoas do Iberocoop criticando as >> opiniões dos voluntários da WMBr. Eu pedi algumas vezes que se fossem falar >> do tópico, que o fizessem em um local aberto para que voluntários daqui >> pudessem responder. Foi a minha única resposta. >> >> Agora eles passaram muuuuuuuito do aceitável, além dos dois cala a >> boca a mim em menos de uma semana, sem razão (se quiserem eu abro meus >> emails) tem gente querendo interferir em quem o Brasil tem que deixar ou >> não dentro da lista. >> >> Manja macaco que senta no rabo para falar do rabo dos outros? Então, >> dentre os membros do Iberocoop, quase todos, senão todos são opacos, assim >> não se pode ver o que estão falando. >> >> Acho que não temos mais o que discutir com esse grupo, desculpe aos >> resistentes, mas acho que para mim, Iberocoop já deu. >> >> Ainda não vi argumentos para se manter em um grupo que não têm nossos >> valores, manipulam regras, não são éticos em suas discussões e decisões, e >> vira e mexe começam a criticar, em sua lista fechadas, a nossa opinião, sem >> dar assim direito de resposta ao voluntário, acho que além de >> <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop><https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop> >> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao…, >> está mais do que na hora de começar a escrever >> <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil><https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil> >> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil(Sobre a saída do Brasil) >> >> Cansei. >> -- >> Rodrigo Tetsuo Argenton >> &lt;rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; &lt;rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; >> rodrigo.argenton(a)gmail.com >> +55 11 97 97 18 884 >> >> _______________________________________________ >> WikimediaBR-l mailing list >> <WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >> <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >> >> >> _______________________________________________ >> WikimediaBR-l mailing list >> <WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >> <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >> >> > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > <WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > > -- Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argenton@gmail.com>rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 97 97 18 884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l