[Wikimedia Brasil] Res: Chapters Meeting 2011

[Rodrigo]

O problema que acho Diego é a "regra de ouro": isto é, que tem o ouro faz as leis, e como a WMF é a dona do ouro... Uns 5 anos atrás eu comentei que era mais fácil talvez se adequar a eles e tentar mudar as coisas por dentro do que, talvez, defender um ponto que eles podem nunca aceitar. Logicamente que podemos trabalhar sem o tacão da WMF, mas quando a coisa assume uma necessidade mais "oficial", como p.ex. organizar eventos ou parcerias, acho que a coisa pega.

Rodrigo


Em 20/02/2011, Ã s 16:25, Diego Rabatone <diraol em diraol.eng.br> escreveu:

> Esse posicionamento (tanto do "ChapCom" quanto das outras WM*) é muito contraditório com o espírito livre do mundo wiki.
> 
> Tão contraditório quanto a "Revista EspíritoLivre" usar uma licença CC-BY-NC-ND .... chega a ser hipócrita em alguns pontos.
> 
> Com relação às WM*`s o posicionamento parece ser de disputa de espaço, parece que - de acordo com a citações feitas - não querem o Brasil no "grupinho" com medo de que percam espaço. Coisa de criança até. Um espírito nem um pouco colaborativo.
> 
> Com relação ao ChapCom sinto um grande medo de se viver uma realidade organizativa diferente do "padrão consumado do status-quo". Quando falam "do projeto" falam de uma revolução no modo de organização social .... quando falar da entidade são super tradicionais e até conservadores.... Uma mudança na "organização social" (que é algo que o modelo wiki pressupõe) requer uma mudança geral de mentalidade. Não dá pra esperar mudar só em um ou outro "pontinho"....
> 
> Enfim..
> 
> 2011/2/20 Béria Lima <berialima em gmail.com>
> Sobre a discussão:
> 
> Foi feita na lista chapters-I (que gostaria de avisar não tem o TSB como membro - nem ela nem a Internal-I - porque ele não faz parte de nenhum chapter) e não era sobre o Brasil especificamente, mas sim sobre convidar chapters-to-be para a conferência. Foi decidido que somente chapters com aprovação prevista até fins de Março (data da conferência) seriam convidados. Foram discutidos pessoalmente vários casos de chapters não incorporados e nem por 2 segundos alguém incluiu o Brasil na lista dos chapters a ser convidados.
> 
> Sobre a presença do Brasil na Conferência:
> 
> Quando perguntei sobre o assunto um membro da WMNL, um da WMFR, um da WMIN e outro da WMAR, todos dizeram claramente que não se devia convidar o brasil. Aqui vou citar o argentino, quando perguntado porque o Brasil não fora convidado: "no se los invitó porque no son un capítulo ni piensan serlo, ni el comité de capítulos sugirió invitarlos..." e quando citei sobre a �frica do Sul (citada nesta discussão) a resposta foi: "En sudáfrica están formando un capítulo. En brasil decidieron no formarlo, fueron revocados por el chaptercom y el board. Si quieren participar que formen un capítulo". O membro da WMNL, quando perguntado se devia-se ou não convidar a WMBR para a conferencia, respondeu: "absolutely ... there is no chapter yet as far as I know ... also because they do not want to incorporate". O Indiano respondeu: "They are not a chapter, so shouldn't be invited. Or if they had any intention of becoming a legally recognized body, then they should be invited."
> 
> Eu também conheco a opinião da WMFR (cujo representante não me deu permissão para o citar) e de um representante do ChapCom (que é publica e não precisa de ser repetida aqui) e são todas muito semelhantes a que eu citei aqui. Mais claro que isso só se eles colocarem uma tarja vermelha a dizer "Wikimedia Brazil is not welcome" na porta do local da conferência.
> 
> Quanto a tua presença nas listas de discussão fechadas:
> 
> Se removeram o TSB por não ser membro de um chapter estabelecido eu sinceramente duvido muito que te aceitem.
> 
> 
> 
> 
> _____
> Béria Lima (Beh)
> (351) 925 171 484
> 
> 
> No dia 20 de Fevereiro de 2011 17:42, Everton Zanella Alvarenga <everton137 em gmail.com> escreveu:
> 
> Em 20 de fevereiro de 2011 07:24, Béria Lima <berialima em gmail.com> escreveu:
> 
> > Não foi tu que viu a briga que isso deu na lista dos chapters. Eu posso
> > dizer com certeza que eles nao aceitariam a WMBR na conferencia (não como um
> > chapter). A Wikimedia Espanha e a Wikimedia Africa do Sul foram convidadas
> > porque seus estatutos estavam a ponto de ser aprovados no ChapCom em Janeiro
> > (a WMES em facto já está até criada). A WMBR por outro lado...
> 
> Béria, acredito em você com relação a uma discussão sobre o assunto.
> Ao mesmo tempo, acho ruim a situação de uma discussão ter sido feita
> em ninguém envolvido da Wikimedia Brasil ter participado. Mas se entre
> os envolvidos na briga que você nos contou agora ninguém se
> prontificou a chamar algum brasileiro, paciência.
> 
> Ano passado em Gdansk eu falei pessoalmente com eles que iria sugerir
> as discussões na lista de emails dos capítulos ser aberta. O Carry
> Bass me disse que nela estava o Thomas Buckup e que não teria
> problemas eu entrar. Mandei email para o Carry pedindo, um pouco
> depois de voltar para o Brasil, mas não fui respondido. Acabei
> esquecendo e está assim, há nessa lista fechada apenas você e o Thomas
> entre os brasileiros, até onde sei.
> 
> > A questão aqui é que a Chapters Conference é feita, organizada, e etc pelos
> > membros dos Chapters. Se a WMF gosta ou desgosta da WMBR não vem ao caso por
> > que todos nós sabemos a opinião do ChapCom e da maioria dos chapters
> 
> Esse é um ponto que eu acho ruim e a lista fechada só ajuda para minha
> opinião. Como posso saber se uma maioria dos capítulos, de fato, não
> gosta do modo de trabalhar dos envolvidos com a Wikimedia Brasil? Que
> os membros do ChapCom não gostam, isso ficou claro para mim em
> diversas ocasiões. Mas há de fato um consenso entre TODOS capítulos
> formados que não somos bem-vindos? Como posso verificar isso?
> 
> []'s,
> 
> Tom
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