Овдеhttp://www.politika.co.yu/rubrike/Kultura/Prvi-tom-Srpske-enciklopedije-do-kraja-godine.sr.htmlјављају да ће до краја године изаћи први том ове енциклопедије. Може бити користан материјал. Такође има један интересантан цитат:
"Желимо да будућим генерацијама и свима који се буду бавили нашом историјом, народом, науком, уметношћу и културом, оставимо оно што се неће моћи кварити орвеловским интервенцијама и разним *википедијама*, рекао је Попов."
ne znam!
On 4/13/08, Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com wrote:
у... је.... провалили су нас! Шта ћемо сада?
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Заседање кризног штаба! И чим прибавимо примерак, дан и ноћ да прелиставамо, и ако/када нађемо грешку да им вичемо бууууу! :Р
On Sun, Apr 13, 2008 at 10:29 PM, Ivan Nador inador@gmail.com wrote:
ne znam!
On 4/13/08, Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com wrote:
у... је.... провалили су нас! Шта ћемо сада?
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Марко, ја бих радије прерађивао чланке за наше издање енциклопедије (ето га већ ту, на интернету, доступно свима) него тражио длаку у том чуду од јајета. Штавише, таквим покушајима дискредитовања попут тражења грешних ситница бих им само дао право да кажу да сам (читај: смо) искомплексиран(и). Мислим, овај њихов коментар није у реду и ето већ имам право да применим исту тезу на њих. Питање је само зашто, кад из било које сарадње више енциклопедија обе могу да профитирају.
On 13/04/2008, Marko Kalinic genuinekale@gmail.com wrote:
Заседање кризног штаба! И чим прибавимо примерак, дан и ноћ да прелиставамо, и ако/када нађемо грешку да им вичемо бууууу! :Р
On Sun, Apr 13, 2008 at 10:29 PM, Ivan Nador inador@gmail.com wrote:
ne znam!
On 4/13/08, Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com wrote:
у... је.... провалили су нас! Шта ћемо сада?
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Ставили су у исту раван орвеловске интервенције и википедију!!!
јбт, па ми смо много гадна фела! Академици су то, одма` су укапирали.
д
Маркетиншки гледано - добро је да нас помињу. Позитивна конкуренција никад не смета. А видећемо какве ће бити њихове књиге :)
2008/4/13 Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com:
Ставили су у исту раван орвеловске интервенције и википедију!!!
јбт, па ми смо много гадна фела! Академици су то, одма` су укапирали.
д _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
tja! nije se moglo nešto drugačije ni očekivati :)
za one sladokusce u traženju greški, evo snimka ekrana sa tom vešću =) podnaslov je mnogo bitniji od izdavanja enciklopedije - ako se ne mogu dogovoriti oko uprave, ne mogu ni oko svojih izdanja, da ne govorim da se nijedna enciklopedija ne izdaje za manje od godinu dana <a Matica je veoma uspešna u svom izdavaštvu, poslednjih 30 godina izdaje rečnik srpskog jezika i još nisu došli do slova O ;) >
elem, danas je nedelja, ne ponedeljak :)
poz
Ево, порадио сам на свом менаџменту беса и... успео сам. Оставио сам им неки коментар, онако, нит смрди нит мирише. Поменуо сам да САНУ већ три године пише тај први том и да га неће бити бар још 3 године.
Успут, најкориснија ствар око овог Завода би било издавање неке књиге о енциклопедистици. То бих волео да видим.
Уосталом, шта су толико наврзли википедију? Што им је то толики трн у оку?
д
Jal ti ZAISTA nije jesno...? :-)
On 4/13/08, Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com wrote:
Ево, порадио сам на свом менаџменту беса и... успео сам. Оставио сам им неки коментар, онако, нит смрди нит мирише. Поменуо сам да САНУ већ три године пише тај први том и да га неће бити бар још 3 године.
Успут, најкориснија ствар око овог Завода би било издавање неке књиге о енциклопедистици. То бих волео да видим.
Уосталом, шта су толико наврзли википедију? Што им је то толики трн у оку?
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Ево још увек размишљам и... мислим.... једино што им ми можемо послужити као огледало у коме се види да су они прилично непродуктивни, неспособни, итд, итд....
еј, голди, зезнуо си ме... опет си ми покренуо неке негативне токове енергије а таман сам успео да каналишем негативну енергију....
д
Zato sto Vikipedija je zajednicki projekat Sauditske Arabije i Amerike, izveden preko Bosnjaka i Hrvata. Evo samo jedno slovo promijenite i vec nije srpska...
E sad mozda cete ipak tu latinicu ukinut? :)
Salim se ja, tesko da imam pravo bilo sto da govorim (buduci autsajder). Reci cu samo jednu ozbiljnu rijec: atmosfera. Kad se to smiri, nestace i ovoga zajebanja.
----- Original Message ----- From: Ivan Nador inador@gmail.com Date: Sunday, April 13, 2008 5:19 pm Subject: Re: [Wikimediasr-l] Српска енциклопедија To: Mailing list for all Wikimedia projects in Serbian language wikimediasr-l@lists.wikimedia.org
Jal ti ZAISTA nije jesno...? :-)
On 4/13/08, Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com wrote:
Ево, порадио сам на свом менаџменту беса и... успео сам. Оставио
сам им
неки коментар, онако, нит смрди нит мирише. Поменуо сам да САНУ већ
три
године пише тај први том и да га неће бити бар још 3 године.
Успут, најкориснија ствар око овог Завода би било издавање неке
књиге о
енциклопедистици. То бих волео да видим.
Уосталом, шта су толико наврзли википедију? Што им је то толики трн
у оку?
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
У акрониму САНУ уопште не мораш да мењаш ни једно слово, само им мало замениш места и добијеш АНУС.
2008/4/13, Vadim Kramer vk362@nyu.edu:
Zato sto Vikipedija je zajednicki projekat Sauditske Arabije i Amerike, izveden preko Bosnjaka i Hrvata. Evo samo jedno slovo promijenite i vec nije srpska...
E sad mozda cete ipak tu latinicu ukinut? :)
Salim se ja, tesko da imam pravo bilo sto da govorim (buduci autsajder). Reci cu samo jednu ozbiljnu rijec: atmosfera. Kad se to smiri, nestace i ovoga zajebanja.
----- Original Message ----- From: Ivan Nador inador@gmail.com Date: Sunday, April 13, 2008 5:19 pm Subject: Re: [Wikimediasr-l] Српска енциклопедија To: Mailing list for all Wikimedia projects in Serbian language < wikimediasr-l@lists.wikimedia.org>
Jal ti ZAISTA nije jesno...? :-)
On 4/13/08, Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com wrote:
Ево, порадио сам на свом менаџменту беса и... успео сам. Оставио
сам им
неки коментар, онако, нит смрди нит мирише. Поменуо сам да САНУ већ
три
године пише тај први том и да га неће бити бар још 3 године.
Успут, најкориснија ствар око овог Завода би било издавање неке
књиге о
енциклопедистици. То бих волео да видим.
Уосталом, шта су толико наврзли википедију? Што им је то толики трн
у оку?
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Стварно не видим зашто се било ко нервира. Није први пут да чујемо прозивку, од кога је да је.
Реаговао сам исто као и сваки пут кад нас неко испрозива најмрачније, осмехнуо сам се, и рекао (у овом случају помислио :Р): *Можеш да нас мрзиш и да нас пљујеш колико хоћеш, али твоја деца ће користити Википедију и ти ту ништа не можеш да учиниш*.
2008/4/13 Vadim Kramer vk362@nyu.edu:
Zato sto Vikipedija je zajednicki projekat Sauditske Arabije i Amerike, izveden preko Bosnjaka i Hrvata. Evo samo jedno slovo promijenite i vec nije srpska...
E sad mozda cete ipak tu latinicu ukinut? :)
Salim se ja, tesko da imam pravo bilo sto da govorim (buduci autsajder). Reci cu samo jednu ozbiljnu rijec: atmosfera. Kad se to smiri, nestace i ovoga zajebanja.
----- Original Message ----- From: Ivan Nador inador@gmail.com Date: Sunday, April 13, 2008 5:19 pm Subject: Re: [Wikimediasr-l] Српска енциклопедија To: Mailing list for all Wikimedia projects in Serbian language < wikimediasr-l@lists.wikimedia.org>
Jal ti ZAISTA nije jesno...? :-)
On 4/13/08, Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com wrote:
Ево, порадио сам на свом менаџменту беса и... успео сам. Оставио
сам им
неки коментар, онако, нит смрди нит мирише. Поменуо сам да САНУ већ
три
године пише тај први том и да га неће бити бар још 3 године.
Успут, најкориснија ствар око овог Завода би било издавање неке
књиге о
енциклопедистици. То бих волео да видим.
Уосталом, шта су толико наврзли википедију? Што им је то толики трн
у оку?
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Хеј, изашао ми коментар у Политици. Мислио сам да имају ауторизацију (неко је поменуо цензуру... хммм...).
Наравно да немамо потребу за одговарање на прозивку. Ово важи и за појављивања на радио емисијама (неко иде сутра?) или већ ко зна где. Википедија већ јесте феномен за домаћице, пензионере, војнике на одсуству, децу у адолесцентним годинама, раднике на нафтним платформама, .... Са тим ваља живети.
д
Tvoj je, a moj nije. Evo ga za oci svijeta ako nekoga brine: На Википедију не постоји разлог нападати. Википедија мало што од кога тражи и мало што добије. Да, у њој ћете наћи понеку лаж, у неким дисциплинама можда чак и више него понеку. То не мења суштину, која је у томе да је овај пројекат израђен од људи (с којима сам упознат) "огњем и мачем", уз зној и крв, крв која би могла ући на неки бољи занат као што је излаз на демонстрације.
----- Original Message ----- From: Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com Date: Sunday, April 13, 2008 6:03 pm Subject: Re: [Wikimediasr-l] Српска енциклопедија To: Mailing list for all Wikimedia projects in Serbian language wikimediasr-l@lists.wikimedia.org
Хеј, изашао ми коментар у Политици. Мислио сам да имају ауторизацију (неко је поменуо цензуру... хммм...).
Наравно да немамо потребу за одговарање на прозивку. Ово важи и за појављивања на радио емисијама (неко иде сутра?) или већ ко зна где. Википедија већ јесте феномен за домаћице, пензионере, војнике на одсуству, децу у адолесцентним годинама, раднике на нафтним платформама, .... Са тим ваља живети.
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
E valjda su prepoznali s sam stranac jer nisam upotrijebio "zanat" i "izlaz(ak)" kako valja. :)
On Monday 14 April 2008 00:03:35 Dragan Sataric wrote:
Наравно да немамо потребу за одговарање на прозивку. Ово важи и за појављивања на радио емисијама (неко иде сутра?) или већ ко зна где.
Не сутра већ у следећи понедељак. Тако бих ишао, сад би гарант питали нешто у вези овога :)
Него, да конструктивно каналишемо енергију, предлажем да, кад се једног дана изда тај први том, направимо Википедија:Тим/Такмичење_са_САНУ који би за циљ имао да се на Википедији направи сваки чланак који у њему постоји, наравно лепши и дужи.
Е стварно користан предлог, слажем се са овим :) Али ... хајде прво да мало проширимо чланке из речника који и даље вапе и чекају онако "патрљасти" и никакви.
2008/4/14 Nikola Smolenski smolensk@eunet.yu:
On Monday 14 April 2008 00:03:35 Dragan Sataric wrote:
Наравно да немамо потребу за одговарање на прозивку. Ово важи и за појављивања на радио емисијама (неко иде сутра?) или већ ко зна где.
Не сутра већ у следећи понедељак. Тако бих ишао, сад би гарант питали нешто у вези овога :)
Него, да конструктивно каналишемо енергију, предлажем да, кад се једног дана изда тај први том, направимо Википедија:Тим/Такмичење_са_САНУ који би за циљ имао да се на Википедији направи сваки чланак који у њему постоји, наравно лепши и дужи. _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Како су поставили ствари испада да праве искључиво историјску енциклопедију... :) Него људи, чињенца је да наши чланци из историје, нарочито наше, а притоме не мислим на скорију, нису богзнашта. С друге стране, ако нам се не прикључи већа група људи којима је историја стварно професија, тешко да се ту шта може поправити наредних година. Затим сматрам, да би САНУ прије требала да се побуни против наших политичара који се увелико баве фалсификовањем наше историје, него против википедијанаца који из хобија пишу историјске чланке... Наши најзначајнији историјски списи су кодификовани у црквеним књигама, неријетко епским књижевним стилом, које треба декодификовати и то није нимало лак посао.
На крају око дешавања из Другог свијетског, на примјер, код нас још увијек постоје два јака лобија међу нашим стручњацима, који тек треба да се сложе у наредним деценијама, око неке верзије која би била приближно неутрална и приближно тачна...
Славен
El 14/04/2008, a las 7:11, Nikola Smolenski escribió:
Него, да конструктивно каналишемо енергију, предлажем да, кад се једног дана изда тај први том, направимо Википедија:Тим/Такмичење_са_САНУ који би за циљ имао да се на Википедији направи сваки чланак који у њему постоји, наравно лепши и дужи. _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Biće kao sa porodičnom, stigli do 11 toma i batalili. Nikola je neinformisan, ja sam samo citirao više ponavljanu opasku jednog našeg političara.
Током 14.4.08., Nikola Smolenski smolensk@eunet.yu је написао:
Slaven Kosanovic wrote:
Како су поставили ствари испада да праве искључиво историјску енциклопедију... :) Него људи, чињенца је
Да, мени и даље није најјасније хоће ли то бити општа енциклопедија на српском језику или енциклопедија о Србима. _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
El 14/04/2008, a las 9:07, aco brajkovic escribió:
Biće kao sa porodičnom, stigli do 11 toma i batalili. Nikola je neinformisan, ja sam samo citirao više ponavljanu opasku jednog našeg političara.
Жалосно је што код нас постоји та навика да се ствари остављају недовршене, ма који разлози или изговори се користили као оправдање...
Током 14.4.08., Nikola Smolenski smolensk@eunet.yu је написао: Slaven Kosanovic wrote:
Како су поставили ствари испада да праве искључиво историјску енциклопедију... :) Него људи, чињенца
је
Да, мени и даље није најјасније хоће ли то бити општа енциклопедија на српском језику или енциклопедија о Србима.
Та несрећна реченица Попова ми је у линији оних реченица које изговарају наши политичари, нажалост. У стилу, ”ми смо најбољи, ми ћемо ово, ми ћемо оно”, али када се суоче са реалношћу, онда крену да траже изговоре... Давно је требало основати национални савјет за националну енциклопедију, као што су то давно урадиле многе мање нације. Те енциклопедије обично јесу опште, али са нагласком на националу културу, умјетност, историју и науку..., дакле на ономе што се не може наћи у једној Британици, Ларусу, итд..., (на примјер, српска књижевност, у енглеској верзији британике може да стане на једну и по страницу А4 формата - ауторка Гордана П. Црнковић, при чему је тај ”и по” додатна литература), а у исто вријеме су довољно отворене да се у њима налазе и сва најзначајнија свијетска достигнућа у било којој области.
Википедија је нешто друго, односно покушај обухватања свих свијетских култура и нација, чак и оних ствари са локалним значајем разних култура, али то није нимало лак посао за оне огранке Википедије који имају мање заједнице као што је наша... Писање нових чланака, превођење ствари са других језика, па онда одржавање конзистентности садржаја, па и проблеми у вези сукоба око верзија одређених тема..., за све то су потребне веће заједнице, велики број људи са јасном идејом шта се жели постићи... Ми смо доста тога постигли на српској вики, али не можемо рећи да су ствари идеалне...
Славен
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Slaven Kosanovic wrote:
El 14/04/2008, a las 9:07, aco brajkovic escribió:
Biće kao sa porodičnom, stigli do 11 toma i batalili. Nikola je neinformisan, ja sam samo citirao više ponavljanu opasku jednog našeg političara.
Жалосно је што код нас постоји та навика да се ствари остављају недовршене, ма који разлози или изговори се користили као оправдање...
Онда смо испали паметни што радимо на пројекту који никада ни неће моћи бити завршен :) Problem solved.
El 14/04/2008, a las 10:35, Nikola Smolenski escribió:
Slaven Kosanovic wrote:
El 14/04/2008, a las 9:07, aco brajkovic escribió:
Biće kao sa porodičnom, stigli do 11 toma i batalili. Nikola je neinformisan, ja sam samo citirao više ponavljanu opasku jednog našeg političara.
Жалосно је што код нас постоји та навика да се ствари остављају недовршене, ма који разлози или изговори се користили као оправдање...
Онда смо испали паметни што радимо на пројекту који никада ни неће моћи бити завршен :) Problem solved.
Хехехе.... Па право да кажем, ја сам пријатно изненађен упорношћу и истрајношћу наше мале заједнице, за разлику од наших псеудоинтелектулаца, једни од којих нам наводно воде државу (ко зна гдје), а други се баве убијањем нашег народа у појам (а највјероватније су у координацији)... Ријечи и фразе као што су: не може се, тешко нам је, јадни ми, цијели свијет нам је за вратом, завјера, итд..., долазе управо одозго, из наше псеудоинтелектуалне елите, кад год се прихвате неког посла, који наравно, по обичају превазилази њихове способности и капацитете... Само чекам, што рече Ацо, колико ће времена да прође док се неко из тог савјета за енциклопедију не јави да каже да је ”прављење националне енциклопедије у условима у којима се налазе немогућа мисија”... :) Гарант ће проблем бити немање рачунара и/или Интернета, за ефикасну обраду података...., као што је то био случај са фамозним ријечником Матице...
Славен
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Две кратке напомене што се тиче тог Речника.
- Вадиме, то што се тај речник прави већ 30 година није (само по себи) одраз неспособности, речници тог типа се у свим земљама праве по 50-70 година (то јесте огроман пројекат). Проблем је што се мање-више стало у том раду
- Славене, проблем је још црњи од недостатка рачунара или Интернета.. рачунаре су добили још пре пар година, али је проблем што су људи који на Речнику треба да раде не само да не знају да користе рачунаре, одбијају да науче (у фазону, *постоји само један исправан начин да се прави речник... као што смо ми радили у стара добра времена - помоћу папирних картица*). :(
2008/4/14 Slaven Kosanovic slavenkosanovic@gmail.com:
El 14/04/2008, a las 10:35, Nikola Smolenski escribió:
Slaven Kosanovic wrote:
El 14/04/2008, a las 9:07, aco brajkovic escribió:
Biće kao sa porodičnom, stigli do 11 toma i batalili. Nikola je neinformisan, ja sam samo citirao više ponavljanu opasku jednog našeg političara.
Жалосно је што код нас постоји та навика да се ствари остављају недовршене, ма који разлози или изговори се користили као оправдање...
Онда смо испали паметни што радимо на пројекту који никада ни неће моћи бити завршен :) Problem solved.
Хехехе.... Па право да кажем, ја сам пријатно изненађен упорношћу и истрајношћу наше мале заједнице, за разлику од наших псеудоинтелектулаца, једни од којих нам наводно воде државу (ко зна гдје), а други се баве убијањем нашег народа у појам (а највјероватније су у координацији)... Ријечи и фразе као што су: не може се, тешко нам је, јадни ми, цијели свијет нам је за вратом, завјера, итд..., долазе управо одозго, из наше псеудоинтелектуалне елите, кад год се прихвате неког посла, који наравно, по обичају превазилази њихове способности и капацитете... Само чекам, што рече Ацо, колико ће времена да прође док се неко из тог савјета за енциклопедију не јави да каже да је "прављење националне енциклопедије у условима у којима се налазе немогућа мисија"... :) Гарант ће проблем бити немање рачунара и/или Интернета, за ефикасну обраду података...., као што је то био случај са фамозним ријечником Матице...
Славен
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
El 14/04/2008, a las 11:07, Горан Обрадовић escribió:
- Славене, проблем је још црњи од
недостатка рачунара или Интернета.. рачунаре су добили још пре пар година, али је проблем што су људи који на Речнику треба да раде не само да не знају да користе рачунаре, одбијају да науче (у фазону, постоји само један исправан начин да се прави речник... као што смо ми радили у стара добра времена - помоћу папирних картица). :(
Има и тога, само ја сам добио и неке друге информације из треће руке (не знам колико су тачне), а тичу се неадекватног схватања те технологије у групи људи који раде на том послу... дакле, није проблем научити да се куца на тастатури рачунара, уосталом исто је као и на писаћој машини, него треба направти базе података одредница ријечинка, па и дигитилизовати све што је досада урађено, испрограмирати одговарујући интерфејс за уношење/ консултовање одредница, па на крају и одржавати све то, односно правити редовно копије база на серверима, итд... Укратко, чуо сам да, да имају рачунаре, али им треба и екипа информатичара који ће их асистирати у раду, рјешавању оних глупавих информатичких проблема и ситуација, које се јављају свугдје... Е, сад. када се људи који су деценијама навикли да раде на другачији начин, сретну са неким проблемима информац. технологија, а поред себе немају одговарајуће људе који ће им олакшати/ ријешити могуће проблеме, онда је могуће да неки изрекну то што си рекао...
Иначе, ситуација са познавањем инфо- технологија међу старијим академицима није идеална ни у другим земљама... Вјеруј ми да су се и у Шпанији уназад неких пет година могле чути сличне фразе. Истина све ријеђе, али они су ипак у прошлој деценији ухватили тај воз, мислим као друштво, направљене су телекомуникационе инфраструктуре, скоро свако село може данас да се прикључи на Интернет, просјек броја рачунара по домаћинству у развијенијим регионима је између 1,5-2... итд... Али треба имати у виду да технологија не значи ништа без адекватне обуке, која мора бити непрекидна...
Славен
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Trebali bi oglasiti nekim saopštenjem ili dati neku zvaničnu reakciju na izjavu Čede Popova. Oni očigledno misle da se mi ovamo zezamo, tako nas neozbiljno shvataju i neumesno porede.
Током 14.4.08., Slaven Kosanovic slavenkosanovic@gmail.com је написао:
El 14/04/2008, a las 11:07, Горан Обрадовић escribió:
- Славене, проблем је још црњи од недостатка рачунара или Интернета..
рачунаре су добили још пре пар година, али је проблем што су људи који на Речнику треба да раде не само да не знају да користе рачунаре, одбијају да науче (у фазону, *постоји само један исправан начин да се прави речник... као што смо ми радили у стара добра времена - помоћу папирних картица*). :(
Има и тога, само ја сам добио и неке друге информације из треће руке (не знам колико су тачне), а тичу се неадекватног схватања те технологије у групи људи који раде на том послу... дакле, није проблем научити да се куца на тастатури рачунара, уосталом исто је као и на писаћој машини, него треба направти базе података одредница ријечинка, па и дигитилизовати све што је досада урађено, испрограмирати одговарујући интерфејс за уношење/консултовање одредница, па на крају и одржавати све то, односно правити редовно копије база на серверима, итд... Укратко, чуо сам да, да имају рачунаре, али им треба и екипа информатичара који ће их асистирати у раду, рјешавању оних глупавих информатичких проблема и ситуација, које се јављају свугдје... Е, сад. када се људи који су деценијама навикли да раде на другачији начин, сретну са неким проблемима информац. технологија, а поред себе немају одговарајуће људе који ће им олакшати/ријешити могуће проблеме, онда је могуће да неки изрекну то што си рекао...
Иначе, ситуација са познавањем инфо-технологија међу старијим академицима није идеална ни у другим земљама... Вјеруј ми да су се и у Шпанији уназад неких пет година могле чути сличне фразе. Истина све ријеђе, али они су ипак у прошлој деценији ухватили тај воз, мислим као друштво, направљене су телекомуникационе инфраструктуре, скоро свако село може данас да се прикључи на Интернет, просјек броја рачунара по домаћинству у развијенијим регионима је између 1,5-2... итд... Али треба имати у виду да технологија не значи ништа без адекватне обуке, која мора бити непрекидна...
Славен
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
aco brajkovic wrote:
Trebali bi oglasiti nekim saopštenjem ili dati neku zvaničnu reakciju na izjavu Čede Popova. Oni očigledno misle da se mi ovamo zezamo, tako nas neozbiljno shvataju i neumesno porede.
Могли бисмо да одговоримо отвореним писмом Политици, јел неко вољан да га напише?
Аха.... значи, рачунари су те орвеловске справе, а Википедија је тај зао дух који извирује из те справе и хоће да поједе национално свесног и историјски одговорног, али сенилног деку. Значи, морамо да бранимо читаву информатичку технологију. Е, то је већ сувише велики залогај за нас. Ја се повлачим :)
Успут, знам и ја за те картице у САНУ, али кад се ратосиљају картица долази се до случаја Клајна када му је екипа студената урадила речник а он великодушно ставио своје име на корице. На представљању у Студентском граду (већ сам причао о овоме) се жалио да су му студенти уметнули одреднице које он није хтео а да су неке изостале.
Нема везе што се свађају у МС, битно је да бар једна екипа прикупља материјал и ради нешто. Невоља је ако се обе екипе само свађају.
Инсајдерска информација: Завод за уџбенике и наставна средства је требао да пружи организациону и техничку инфраструктуру за прављење енциклопедије. Овај потез МС је реакција на двогодишњи нерад и неспособност ЗЗУНС да уради нешто. Из тог разлога је САНУ прихватио иницијативу МС да се нешто покрене са мртве тачке и да се оснује специјализована институција. Ово није у складу са Законом који је прописао да је ЗЗУНС издавач (квиз питање: ко оно беше директор ЗЗУНС?). Дакле мораће и Закон да се мења.
Иначе у образложењу Закона стоји: Српска енциклопедија је национална енциклопедија општег типа са капиталним значајем за српски народ и дефинише се као општа енциклопедија српског народа и његових земаља. Одлука о овоме је покренута још 26. априла 1990. године на седници Народне скупштине Републике Србије, а закон је донет 12. децембра 2005. године. Према образложењу би рад требало да траје од 2004. до 2015. године у 10 томова. Треба да обухвати целокупну културно-историјску и научну баштину.
д
El 14/04/2008, a las 12:25, Dragan Sataric escribió:
Аха.... значи, рачунари су те орвеловске справе, а Википедија је тај зао дух који извирује из те справе и хоће да поједе национално свесног и историјски одговорног, али сенилног деку. Значи, морамо да бранимо читаву информатичку технологију. Е, то је већ сувише велики залогај за нас. Ја се повлачим :)
А да им понудимо обуку у новим технологијама, па и сам софтвер за израду енциклопедије, Медијавики... :) Мислим да би чак и они ”најсенилнији” могли да науче како функционишу оних пар дугмића, ”уреди” и ”сними”... :) Проблем са сенилним, је што не схватају да нове генерације, бомбардоване милијардама бајтова информација дневно, имају сто пута развијенији критички суд него што су га они имали када су били ”клинци”. Млади данас ништа не узимају здраво за готово, за разлику од њих који су се клањали ауторитетима, па макар их ови и отворено лагали. Укратко, ”носталгија за добрим старим временима”... :)
Славен
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Сад се сетих још једне ствари. Ми му дођемо као веома непријатан пример.
Рецимо неко од људи из САНУ, МС крене да тражи паре, просторије, опрему итд од разних министарстава за реализацију енциклопедије, а онда неко из власти каже: "Јесте ли ви нормални? Толике паре за нешто што ће почети да изази за 5 година, а и то нисмо сигурни! Моје дете преписује све за домаћи из оне Википедије, а то не кошта НИШТА. Узмите па препишите од њих, брже ће да буде готово!"
Ми ту дођемо идеалан изговор за медиокритете. У овом случају академици имају непријатан задатак јер није проблем објаснити да нама треба НАША енциклопедија, а не посрбљена варијанта Британике. Проблем је објаснити да поред слободне, мултимедијалне, опширне и проверљиве Википедије треба имати и папирну сужену варијанту коју ће обрадити неке од тема које постоје на Википедији, али стручно, академски, и .... овде сад фали неки атрибут. Недостајући атрибут ће вероватно бити ИСТОРИЈСКИ СВЕСНО и НАЦИОНАЛНО ОДГОВОРНО или нешто треће. Тај трећи атрибут ме плаши, јер ће се трудити да убаце нешто бомбастично и углавном непотребно.
Штета што је потребно измишљати разлоге зашто нам енциклопедија треба. Требају нам и то не само једна. Камо лепе среће да их имамо више.
д
Mi imamo i imaćemo mana na pretek. Ali fora je u tome što oni nikada neće imati članak Избори за народне посланике у Народну скупштину Републике Србије 2008. :)
Poki
2008/4/13, Горан Обрадовић obradovicgoran@gmail.com:
Стварно не видим зашто се било ко нервира. Није први пут да чујемо прозивку, од кога је да је.
Реаговао сам исто као и сваки пут кад нас неко испрозива најмрачније, осмехнуо сам се, и рекао (у овом случају помислио :Р): *Можеш да нас мрзиш и да нас пљујеш колико хоћеш, али твоја деца ће користити Википедију и ти ту ништа не можеш да учиниш*.
2008/4/13 Vadim Kramer vk362@nyu.edu:
Zato sto Vikipedija je zajednicki projekat Sauditske Arabije i Amerike, izveden preko Bosnjaka i Hrvata. Evo samo jedno slovo promijenite i vec nije srpska...
E sad mozda cete ipak tu latinicu ukinut? :)
Salim se ja, tesko da imam pravo bilo sto da govorim (buduci autsajder). Reci cu samo jednu ozbiljnu rijec: atmosfera. Kad se to smiri, nestace i ovoga zajebanja.
----- Original Message ----- From: Ivan Nador inador@gmail.com Date: Sunday, April 13, 2008 5:19 pm Subject: Re: [Wikimediasr-l] Српска енциклопедија To: Mailing list for all Wikimedia projects in Serbian language < wikimediasr-l@lists.wikimedia.org>
Jal ti ZAISTA nije jesno...? :-)
On 4/13/08, Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com wrote:
Ево, порадио сам на свом менаџменту беса и... успео сам. Оставио
сам им
неки коментар, онако, нит смрди нит мирише. Поменуо сам да САНУ већ
три
године пише тај први том и да га неће бити бар још 3 године.
Успут, најкориснија ствар око овог Завода би било издавање неке
књиге о
енциклопедистици. То бих волео да видим.
Уосталом, шта су толико наврзли википедију? Што им је то толики трн
у оку?
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
А ни то да је Пипинг Том једина особа која је видела Леди Годиву голу.:) Него, ко се нервира (сем Сатарића који делује ко да је у прединфарктном стању:). Мене као паора ова прича о малини са насловне стране ужасно потресла.
2008/4/14, Marko Pokrajac pokrajac@gmail.com:
Mi imamo i imaćemo mana na pretek. Ali fora je u tome što oni nikada neće imati članak Избори за народне посланике у Народну скупштину Републике Србије 2008. :)
Poki
2008/4/13, Горан Обрадовић obradovicgoran@gmail.com:
Стварно не видим зашто се било ко нервира. Није први пут да чујемо прозивку, од кога је да је.
Реаговао сам исто као и сваки пут кад нас неко испрозива најмрачније, осмехнуо сам се, и рекао (у овом случају помислио :Р): *Можеш да нас мрзиш и да нас пљујеш колико хоћеш, али твоја деца ће користити Википедију и ти ту ништа не можеш да учиниш*.
2008/4/13 Vadim Kramer vk362@nyu.edu:
Zato sto Vikipedija je zajednicki projekat Sauditske Arabije i Amerike, izveden preko Bosnjaka i Hrvata. Evo samo jedno slovo promijenite i vec nije srpska...
E sad mozda cete ipak tu latinicu ukinut? :)
Salim se ja, tesko da imam pravo bilo sto da govorim (buduci autsajder). Reci cu samo jednu ozbiljnu rijec: atmosfera. Kad se to smiri, nestace i ovoga zajebanja.
----- Original Message ----- From: Ivan Nador inador@gmail.com Date: Sunday, April 13, 2008 5:19 pm Subject: Re: [Wikimediasr-l] Српска енциклопедија To: Mailing list for all Wikimedia projects in Serbian language < wikimediasr-l@lists.wikimedia.org>
Jal ti ZAISTA nije jesno...? :-)
On 4/13/08, Dragan Sataric dragan.sataric@gmail.com wrote:
Ево, порадио сам на свом менаџменту беса и... успео сам. Оставио
сам им
неки коментар, онако, нит смрди нит мирише. Поменуо сам да САНУ
већ
три
године пише тај први том и да га неће бити бар још 3 године.
Успут, најкориснија ствар око овог Завода би било издавање неке
књиге о
енциклопедистици. То бих волео да видим.
Уосталом, шта су толико наврзли википедију? Што им је то толики
трн
у оку?
д
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
On Sunday 13 April 2008 23:14:29 Dragan Sataric wrote:
Уосталом, шта су толико наврзли википедију? Што им је то толики трн у оку?
Моје је искуство да људи нападом на друге лече своје сопствене мане и комплексе. Према овоме, вероватно је људима криво што годинама не урадише ништа а ми то радимо.
wikimediasr-l@lists.wikimedia.org