Ocigledno je da imamo problem sa linkovanjem na viseznacne odrednice. Trenutno imamo preko 5.000 clanaka koji u sebi sadrze linkove ka viseznacnim odrednicama (softver prikazuje samo 5.000, a verovatno ima dosta vise). Trebalo bi nekako da resavamo ovo. Na poljskoj mejling listi se trenutno diskutuje o ovome i javio se predlog da se uvede neka ekstenzija koja ce se aktivirati kada korisnik pokusa da snimi stranicu koja u sebi sadrzi link ka viseznacnoj. Ona bi trebala da ga opomene da se u clanku nalazi link ka viseznacnoj i da ga pita da li je siguran da tako zeli da ga linkuje. To bi se pojavljivalo kad god neki link vodi ka stranici koja ima savlon ((viseznacna odrednica)). Samo da napomenem da poljaci imaju nesto tako i ako se ne stavi opis izmene (aktivira se polje za opis izmene i kaze da nije naveden opis, po meni je to glupo, ali moze se i o tome diskutovati). E sad sta ostali misle o ovim linkovima ka viseznacnim odrednicama?
Мислим да се оба проблема (постојећи и будући линкова на вишезначне) могу ријешити ботовима и да није потребно проширење софтвера у ту сврху, које би осим тога било веома "неперформантно".
Каштер
Јован Вуковић schrieb:
Ocigledno je da imamo problem sa linkovanjem na viseznacne odrednice. Trenutno imamo preko 5.000 clanaka koji u sebi sadrze linkove ka viseznacnim odrednicama (softver prikazuje samo 5.000, a verovatno ima dosta vise). Trebalo bi nekako da resavamo ovo. Na poljskoj mejling listi se trenutno diskutuje o ovome i javio se predlog da se uvede neka ekstenzija koja ce se aktivirati kada korisnik pokusa da snimi stranicu koja u sebi sadrzi link ka viseznacnoj. Ona bi trebala da ga opomene da se u clanku nalazi link ka viseznacnoj i da ga pita da li je siguran da tako zeli da ga linkuje. To bi se pojavljivalo kad god neki link vodi ka stranici koja ima savlon ((viseznacna odrednica)). Samo da napomenem da poljaci imaju nesto tako i ako se ne stavi opis izmene (aktivira se polje za opis izmene i kaze da nije naveden opis, po meni je to glupo, ali moze se i o tome diskutovati). E sad sta ostali misle o ovim linkovima ka viseznacnim odrednicama?
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
A kako to botovima. Kako bi bot znao o cemu se radi. Npr. clanak vodi na Makedonija i bot treba da odluci da li je to Republika Makedonija ili Makedonija (pokrajina). Postoje botovi koji to rade, ali za botom mora da sedi neko ko bi rucno rekao sta bot treba da stavlja
Хехе, па CppBot може да зна све. :-) А како му је тренутно једини проблем да се улогује, лако може да генерише листе послова по шаблону
1. у том и том чланку 2. ту и ту повезницу заменити том и том
што онда може да изведе било који бот, или група ботова.
М
Ako sam ja dobro shvatio, problem je Word sense disambiguation (ne znam kako se ovo tacno kaze na srpskom). To je ozbiljan problem, savrsen algoritam jos uvek ne postoji a dobro resenje moze pravo u neki naucni casopis iz racunarske lingvistike :P
poz, Srdjan
2007/11/6, Mihajlo Andjelkovic michael.angelkovich@gmail.com:
Хехе, па CppBot може да зна све. :-) А како му је тренутно једини проблем да се улогује, лако може да генерише листе послова по шаблону
- у том и том чланку
- ту и ту повезницу заменити том и том
што онда може да изведе било који бот, или група ботова.
М _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Бот не би одлучивао шта је исправно. :) Ту се слажем са Срђаном :)
- Рјешење за будуће линкове: Бот би упозоравао (порука на разговор корисника) да снимљени текст садржи везу ка вишезначној одредници.
- Рјешење за постојеће линкове: Бот би написао поруку на страни за разговор чланка да у њему постоји линк ка вишезначној одредници.
Каштер
Јован Вуковић schrieb:
A kako to botovima. Kako bi bot znao o cemu se radi. Npr. clanak vodi na Makedonija i bot treba da odluci da li je to Republika Makedonija ili Makedonija (pokrajina). Postoje botovi koji to rade, ali za botom mora da sedi neko ko bi rucno rekao sta bot treba da stavlja
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Auh sad videh o čemu se radi. Radim više poslova istovremeno pa se pogubih.
Tu se slažem da bot pod milim bogom NE MOŽE da zna čime da zameni višeznačnu odrednicu.
Ali šta može: može da prikupi informacije o svim postojećim i predstavi ih u željenom formatu.
M
I kako to obično biva, da se opet pojasnim:
Ali šta može: može da prikupi informacije o svim postojećim i predstavi ih u željenom formatu.
Znači bot može da prikupi informacije o poveznicama ka višeznačnim odrednicama koje se nalaze u člancima (a ne trebaju). Nego recite vi meni šta sa njima kad se prikupe? 'Oćemo neku radnu akciju pa svako po 100 članaka dnevno ili kako? (da se pripreme spomenice :P)
M
Pa to i jeste problem. Bot bas i ne pomaze mnogo ako generise spisak. mislim i to moze da koristi, ali ne mnogo. Ako postavi 5000+ poruka na stranama za razgovor i nije mnogo uradio, jer ne resavamo time. Ostavljanje poruke na str. za razgovor moze da koristi, a i treba to da radi, ali zar nije bolje da mu kad klikne na sacuvaj straicu izbaci jednom upozorenje da pokusava da snimi stranicu sa vezom ka viseznacnoj i da ga pita da li zeli da izmeni. Ako ne zeli klikne opet na sacuvaj i sve je uredu. Ako je nemoguce da se izvede onda ok, saljemo poruke.
A sto se tice akcije mozemo to da odradimo. Mada meni je sasa rekao da postoji bot za tako nesto, ali njime mora da upravlja covek. Bilo bi dobro da se i on javi i da kaze. Mislim da je pre pomocu toga sredjivao neke planete ili tako nesto.
Ијој Јоване, немој само странице за разговор да пунимо порукама (мислим, непотребна бирократија). А што се корисности листе свега тиче па мислим да је корисна:
(1) Макар да знамо са коликим се проблемом носимо (2) Неко може да уд'ри па да чисти по реду. Зашто тражити од стране до стране где је шта погрешно повезано (као што би то био случај са порукама на странама за разговор, сем у случају додатне категоризације (ајој мајко...)) кад може све на једном месту?
Ал' добро то са ботом би (у случају јузер-френдли интерфејса) било оптимално решење. Поготово ако га покреће више људи истовремено, за различите опсеге чланака.
М
А што се додатка софтверу тиче, ту сам благо против, макар док не видимо колико проблем узима маха. На шта мислим:
(1) колико таквих линкова има, порука ће бити приказивана и корисницима који нису такве повезнице додали, већ само неку малу измену - иритирајуће (2) када једном очистимо све овакве повезнице, њихов број ће бити лако регулисати на месечном нивоу... (3) ако се пак (2) покаже нетачним, увек можемо додати ту екстензију
М
Mihajlo Andjelkovic wrote:
Ијој Јоване, немој само странице за разговор да пунимо порукама (мислим, непотребна бирократија). А што се корисности листе свега тиче па мислим да је корисна:
(1) Макар да знамо са коликим се проблемом носимо (2) Неко може да уд'ри па да чисти по реду. Зашто тражити од стране до стране где је шта погрешно повезано (као што би то био случај са порукама на странама за разговор, сем у случају додатне категоризације (ајој мајко...)) кад може све на једном месту?
Ал' добро то са ботом би (у случају јузер-френдли интерфејса) било оптимално решење. Поготово ако га покреће више људи истовремено, за различите опсеге чланака.
М
Pored onog sto je Sasa naveo, jedan newsflash: spisak postoji odavno i nalazi se ovde: http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE:Disa... Tako da nema potrebe generisati ga.
Ja sam misljenja da je poluautomatski bot za sada najbolje resenje. Ostavljanje poruka na stranama za razgovor je redundantno, a neka ugradjivanja u softver su malo verovatna.
Filip
U nekim situacijama upravo i treba da stoji link do viseznacne odrednice - npr. ukoliko zelite da vidite ostala znacenja... pa je nezgodno da uvek upozorava prilikom snimanja te strane.
O tom sasinom botu sam i pricao. Sto se tice spiska, naveo sam ga, ali izgleda da nije potpun, tj da obuhvata samo 5000 strana. E sad da li je lako regulisati na mesecnom nivou nisam siguran.Ljudima je mnogo lakse da stave Makedonija nego Republika Makedonija i sl. Poljaci kazu da je borba sa vetrenjacama. Sto se tice slanja poruka, trebalo bi da se uvede tek kada se veci deo pocisti. U svakom slucaju bot bi mogao da generise negde spisak da znamo barem koliko tih clanaka ima.
Током 7.11.07., Filip Maljkovic dungodung@gmail.com је написао:
Mihajlo Andjelkovic wrote:
Ијој Јоване, немој само странице за разговор да пунимо порукама (мислим, непотребна бирократија). А што се корисности листе свега тиче па мислим да је корисна:
(1) Макар да знамо са коликим се проблемом носимо (2) Неко може да уд'ри па да чисти по реду. Зашто тражити од стране до стране где је шта погрешно повезано (као што би то био случај са порукама на странама за разговор, сем у случају додатне категоризације (ајој мајко...)) кад може све на једном месту?
Ал' добро то са ботом би (у случају јузер-френдли интерфејса) било оптимално решење. Поготово ако га покреће више људи истовремено, за различите опсеге чланака.
М
Pored onog sto je Sasa naveo, jedan newsflash: spisak postoji odavno i nalazi se ovde:
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE:Disa... Tako da nema potrebe generisati ga.
Ja sam misljenja da je poluautomatski bot za sada najbolje resenje. Ostavljanje poruka na stranama za razgovor je redundantno, a neka ugradjivanja u softver su malo verovatna.
Filip
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
veci deo pocisti. U svakom slucaju bot bi mogao da generise negde spisak da znamo barem koliko tih clanaka ima.
Ја ту бројку могу лако да извадим по следећем дампу. Што се тачног нагомилавања овог посла на месечном нивоу тиче, живи били па видели. Пошто неки већ покрећу овог бота, који је, како сам разумео, веома удобан, не видим разлога да се ова методологија у одсуству боље мења.
Поздрав
A moze li neko ko nema tog bota da pomogne. Tj da se napravi neki program, pa da se menja sa bot zastavicom, isto rucno. Od pokretanja tog bota je slaba vajda, jer svakog mrzi to da radi.
2007/11/9, Mihajlo Andjelkovic michael.angelkovich@gmail.com:
veci deo pocisti. U svakom slucaju bot bi mogao da generise negde spisak
da
znamo barem koliko tih clanaka ima.
Ја ту бројку могу лако да извадим по следећем дампу. Што се тачног нагомилавања овог посла на месечном нивоу тиче, живи били па видели. Пошто неки већ покрећу овог бота, који је, како сам разумео, веома удобан, не видим разлога да се ова методологија у одсуству боље мења.
Поздрав _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Мислиш, људе би мрзело да покрећу бота а не и да мењају повезнице ручно? Хм... Ја мислим да је са ботом заиста fairly easy у поређењу са било чиме а не би требало ни бити тако компликовано инсталирати га. Нпр. Саша би могао овако групно да нам објасни како шта да се подеси па да сви занитересовани навале на посао.
Ако има довољно заинтересованих може се направити веб апликација која би нудила исте одлуке у бровзеру. Наравно са логином и осталим чачкалицама.
Каштер
Мени је доста и управљање преко команде линије. Ако неко може да наведе оптималан пут за инсталирање потребног извришног окружења и да сорс бота са упутством како га покренути (20-так минута посла) ја ћу направити изузетак из своје да змијучка не пипам. :-)
Mihajlo Andjelkovic wrote:
Мени је доста и управљање преко команде линије. Ако неко може да наведе оптималан пут за инсталирање потребног извришног окружења и да сорс бота са упутством како га покренути (20-так минута посла) ја ћу направити изузетак из своје да змијучка не пипам. :-)
Pored poduzeg uputstva na http://meta.wikimedia.org/wiki/Using_the_python_wikipediabot evo kratkog summary-ja: nabavite program za SVN (npr. TortoiseSVN), podesite repozitorijum na http://svn.wikimedia.org/svnroot/pywikipedia/trunk/pywikipedia/ zatim napravite user-config.py fajl (uputstva su na istom linku koji sam gore naveo) i pokrenite solve_disambiguation.py iz komandne linije. Po mogucstvu, treba da imate botovski nalog.
Filip
Па да, али како ја као корисник који се не разумем у ботове и немам појма о програмирању могу да помогнем. Зато би било добро да има неки програмчић, па нека и загади Скроашње измене, ако мора. Михајло мислио сам да је у принципу када се посао нагомила тешко било шта одрадити. Само вас неколико ради са ботовима и углавном немате много времена. За ово ипак треба доста посла. Мислим супер ако ви хоћете да седнете и то да одрадите сада. Завршићете за пар дана и после тога нико се неће сетити ко зна колико дуго да покрене бота. Нажалост тако је код нас, јер ће искрснути још 20+ ствари које треба одрадити. И опет ће настати 5.000+ чланака који имају вишезначне. Зато треба инсистирати да корисници сами додају правилне повезнице, а не да везују како им је лакше.
Mihajlo Andjelkovic wrote:
Чекај мало, овај бот не проналази стране сам него човек треба да их уноси?
Taj bot za zadatu stranu koja je viseznacna odrednica pronalazi sve clanke u kojima postoji link ka toj viseznacnoj odrednici i trazi od upravljaca bota da kaze koji od clanaka treba da stoji kao link umesto viseznacne odrednice.
Bar je takav mehanizam bio pre, recimo, godinu dana, kada sam ja koristio tog bota.
Filip
Уфффффффф.... онда повлачим све што рекох о удобности. Тренутно много али много рађе преферирам да генеришем понит'н'цлицк листу кором свог бота и кренем да дрљам ручно. Ко хоће да се придружи, који дан након дампа (који овог месеца безобразно да не може безобразније касни) генеришем па поделимо посао.
Што се ботова тиче, кад' омогућим мом да се улогује, уз мало конвенција ће једноставно сам да иде кроз листу ''проблематичних'' чланака и на рачунарима који немају дамп локално (штедимо проток људима) и евентуално чак даје одсечке чланака како корисник не би морао ни да звирне на Вики зарад своје одлуке који бројичак да притисне да би повезница била исправљена. Живи били па видели.
До тад остављам ову тему, заједно са змијучком који ме је ни-за-шта коштао једног рестарта. (зашто рестарт? Це-плус-плус не тражи никакав рестарт).
М
Или овако... ако је дата листа, неко од вас може да преуреди постојећег змијучковог бота тако да је чита (ако налети на већ сређене, могућност прескока као по хешу). Мени се нов језик не пипа само због овога.
Није Це-плус-плус већ це-плус-плус... Пази на правопис...
:)
Ево да обавестим народ шта се у току ноћи показало (пустио сам рачунар да одради). Из старог дампа је прво направио списак свих чланака који у себи имају шаблон за вишезначну одредницу (или ћилилицом или латиницом). Оваквих чланака је нашао 1534.
Након тога сам га пустио да ми направи листу чланака који у себи имају повезнице ка гореспоменутим чланцима и њих је било 4691. Могуће је да софтвер заиста показује и све постојеће чланке ове врсте.
М
Hmm tesko, na srpskoj wiki pokazuje 4.999, isto je i na poljskoj, hrvatskoj, verovatno na jos mnogim. Na engleskoj je samo 1000, mozda zato sto imaju ogromnu bazu podataka, pa da ne prolaze kroz sve, ne znam, ali uglavnom softver ne pokazuje tacnu brojku. Mada mozda je kod nas malo preko pet hiljada, jer wiki nalazi i clanke tipa
1. Богумили у средњовековној Србијиhttp://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%98_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8 (Измени)http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%98_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8&redirect=no&action=edit→ Македонијаhttp://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0 2. Богумили у средњовековној Србијиhttp://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%98_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8 (Измени)http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%98_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8&redirect=no&action=edit→ Црква http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0 3. Богумили у средњовековној Србијиhttp://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%98_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8 (Измени)http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%98_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8&redirect=no&action=edit→ Гораниhttp://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8 4. Богумили у средњовековној Србијиhttp://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%98_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8 (Измени)http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%98_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8&redirect=no&action=edit→ Жича http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D1%87%D0%B0
Tvoj spisak je sve to racunao kao jedan clanak (znaci imamo 4691), a softver racuna svaku povezsnicu ka razlicitoj viseznacnoj u jednom clanku pod posebnim brojem. Znaci u 4691 clanku trebamo izmeniti 5000+ razlicitih linkova. Na primeru Bogumila u srednjovekovnoj srbiji moras menjati i Makedoniju u Makedonija (regija) i Crkva u ne znam ni ja sta, i Gorani u Gorani (narod) ili nesto drugo i Zica u Manastir Zica. Na tvom spisku to je jedan clanak, sto i jeste, ali su cetri razlicite pveznice.
E sada Mihajlo mozes li na srpskom nama/meni koji se ne razuumem/o u botove da objasnis sta treba da radim/o posle dampa
Током 10.11.07., Mihajlo Andjelkovic michael.angelkovich@gmail.com је написао:
Није Це-плус-плус већ це-плус-плус... Пази на правопис...
:)
Ево да обавестим народ шта се у току ноћи показало (пустио сам рачунар да одради). Из старог дампа је прво направио списак свих чланака који у себи имају шаблон за вишезначну одредницу (или ћилилицом или латиницом). Оваквих чланака је нашао 1534.
Након тога сам га пустио да ми направи листу чланака који у себи имају повезнице ка гореспоменутим чланцима и њих је било 4691. Могуће је да софтвер заиста показује и све постојеће чланке ове врсте.
М _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
А-ха, видим. Па добро, за сада свакако могу да се сређују повезнице које софтвер показује, а након дампа ћу се потрудити да направим сличну листу али за све чланке. Након тога може свако да преузме на себе део и обради га. Ако би неко хтео да преправи или направи бота, тако да ово буде додатно олакшано (рецимо да ћемо располагати листом чланака које треба средити и повезница у њима које треба средити), добродошао је.
М
Значи ручно? Ок, ја крећем :)
Током 10.11.07., Mihajlo Andjelkovic michael.angelkovich@gmail.com је написао:
А-ха, видим. Па добро, за сада свакако могу да се сређују повезнице које софтвер показује, а након дампа ћу се потрудити да направим сличну листу али за све чланке. Након тога може свако да преузме на себе део и обради га. Ако би неко хтео да преправи или направи бота, тако да ово буде додатно олакшано (рецимо да ћемо располагати листом чланака које треба средити и повезница у њима које треба средити), добродошао је.
М _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Mislim da se vise isplati nauciti raditi sa botom nego rucno to ispravljati.
Uostalom, zar vam je 5000 clanaka malo?! Sta ce vam poseban spisak?
S obzirom da se ovaj spisak na vikiju generise svakog jutra, kako budete resavali trenutne probleme, oni ce se uklanjati sa spiska, a pojavljivace se novi.
F
Ја такође мислим да је удобније са ботом, али како нико од пајтоноваца не жели да се заузме и преправи бота тако да се чланци уносе аутоматски, просто не марим.
Филипе, да бих ја направио бота требаће ми мнооого времена. Ако ви са ботовима то хоћете да радите ок, ако нећете, мораћемо ручно :). Или ако имаш неку другу идеју како да помогнемо ми без ботова ти кажи
Током 10.11.07., Mihajlo Andjelkovic michael.angelkovich@gmail.com је написао:
Ја такође мислим да је удобније са ботом, али како нико од пајтоноваца не жели да се заузме и преправи бота тако да се чланци уносе аутоматски, просто не марим. _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Кад сам тражио да неко лепо све корак-по-корак објасни, и сервира га, баш сам имао на уму да се и онима који немају појима о ботовима омогући да ово раде на олакшан начин. На жалост, ако ће се на мога бота чекати, чекаће се још доста због баналности као што су логовање и прављење измене. Мислим да је лаке направити да се постојећем боту у пајтноу наслови задају из неког фајла.
М
Јован Вуковић wrote:
Филипе, да бих ја направио бота требаће ми мнооого времена. Ако ви са ботовима то хоћете да радите ок, ако нећете, мораћемо ручно :). Или ако имаш неку другу идеју како да помогнемо ми без ботова ти кажи
Ne treba da se pravi (=programira) nikakav bot. Samo treba upravljati njime iz komandne linije. A to nije nikakva nuklearna fizika, vec pracenje uputstava na prostom engleskom jeziku. Dakle, pokretanje tog bota ne bi trebalo da bude problem, vec njegovo podesavanje za rad.
Malo ste me pogubili u celom ovom thread-u. Ne znam tacno na sta ko misli, ali hajmo ovako: - stranica koja sadrzi linkove ka clancima koji imaju linkove ka viseznacnim odrednicama postoji na Vikipediji i zove se Special:Disambiguations; to znaci da nema potrebe generisati ikakve spiskove clanaka - nema potrebe praviti ikakvog bota (doduse, Mihajlo bi mogao da konacno ispravi svog cpp bota kako bi mogao da radi, nevezano za ovu situaciju) jer su svi botovi vec napravljeni i samo ih treba pokrenuti - kako shvatam, najveci problem obicnih korisnika je sto treba da postave bota (u smislu da naprave nalog - najmanji problem - i preuzmu fajlove sa neta i "instaliraju" samog bota i podese ga po svom ukusu) - na jednoj stranici na internetu (dao sam link ranije u ovoj temi) postoje detaljna objasnjenja kako se podesava bot u pitonu; svako sa iole boljim poznavanjem engleskog jezika moze to da shvati; svako sa iole boljim poznavanjem racunara moze da to i odradi - pokretanje bota je "parche kolacha" i stvarno nije nikakav problem pratiti uputstva i praviti izmene.
Da li negde gresim? Sta je ovde najveca kocnica?
Filip
Meni pokretanje bota. Ja nesto i nemam nameru da radim sa botovima. Sada se ne razumem bas u botove i ne znam moze li se napraviti bot koji bi samo menjao viseznacne, ali ja nekako imam utisak da je to preobiman posao. Znaci ko ima botove bilo bi lepo da pomogne, ja mozda jednog dana probam da napravim bota, ali za sada nemam zelju. A i moj engleski nije bas toliok dobar da mogu da pokrecem bota (zeznem jednu stvar i ko zna sta moze da ispadne)
2007/11/10, Filip Maljkovic dungodung@gmail.com:
Јован Вуковић wrote:
Филипе, да бих ја направио бота требаће ми мнооого времена. Ако ви са ботовима то хоћете да радите ок, ако нећете, мораћемо ручно :). Или ако имаш неку другу идеју како да помогнемо ми без ботова ти кажи
Ne treba da se pravi (=programira) nikakav bot. Samo treba upravljati njime iz komandne linije. A to nije nikakva nuklearna fizika, vec pracenje uputstava na prostom engleskom jeziku. Dakle, pokretanje tog bota ne bi trebalo da bude problem, vec njegovo podesavanje za rad.
Malo ste me pogubili u celom ovom thread-u. Ne znam tacno na sta ko misli, ali hajmo ovako:
- stranica koja sadrzi linkove ka clancima koji imaju linkove ka
viseznacnim odrednicama postoji na Vikipediji i zove se Special:Disambiguations; to znaci da nema potrebe generisati ikakve spiskove clanaka
- nema potrebe praviti ikakvog bota (doduse, Mihajlo bi mogao da konacno
ispravi svog cpp bota kako bi mogao da radi, nevezano za ovu situaciju) jer su svi botovi vec napravljeni i samo ih treba pokrenuti
- kako shvatam, najveci problem obicnih korisnika je sto treba da
postave bota (u smislu da naprave nalog - najmanji problem - i preuzmu fajlove sa neta i "instaliraju" samog bota i podese ga po svom ukusu)
- na jednoj stranici na internetu (dao sam link ranije u ovoj temi)
postoje detaljna objasnjenja kako se podesava bot u pitonu; svako sa iole boljim poznavanjem engleskog jezika moze to da shvati; svako sa iole boljim poznavanjem racunara moze da to i odradi
- pokretanje bota je "parche kolacha" i stvarno nije nikakav problem
pratiti uputstva i praviti izmene.
Da li negde gresim? Sta je ovde najveca kocnica?
Filip
Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Дакле да поновим шта бих ја урадио, да ми је бот завршен: направио бих једноставну апликацију која се са интернета скине, и покрене дуплим кликом. То би несумњиво могао да користи ко хоће (под Виндоусом). Сад, шта је био мој проблем са змијучковим ботом: очекује ли та џиџа да ја уносим УТФ-8 са тастатуре на конзолном прозору Виндоуса? Отпада. Пак, нисам пробао може ли се нешто ушлихтовати са "<". Ако то функционише (организација улаза би била мало weird, али би радило), заиста не треба ништа додавати, АЛИ ако не функционише (што је највероватније), онда извин'те ме треба омогућити унос из произвољног фајла.
М
Само да потврдим да подешавање и управљање бота уопште није компликовано. Мислим чак ни за лаике.
Највећи проблем су вишезначне одреднице са преко 60 (!) значења, када ме напусти стрпљење и када једноставно притишћем "s" (skip) ;)
За прецизнија упутства стојим на располагању путем ИРЦ-а (данас вјероватно цијели дан).
Поз
Каштер
Mihajlo Andjelkovic schrieb:
Дакле да поновим шта бих ја урадио, да ми је бот завршен: направио бих једноставну апликацију која се са интернета скине, и покрене дуплим кликом. То би несумњиво могао да користи ко хоће (под Виндоусом). Сад, шта је био мој проблем са змијучковим ботом: очекује ли та џиџа да ја уносим УТФ-8 са тастатуре на конзолном прозору Виндоуса? Отпада. Пак, нисам пробао може ли се нешто ушлихтовати са "<". Ако то функционише (организација улаза би била мало weird, али би радило), заиста не треба ништа додавати, АЛИ ако не функционише (што је највероватније), онда извин'те ме треба омогућити унос из произвољног фајла.
М _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Да ли сте знали, недеља 45, дан 3 Постоји већ бот који решава вишезначне одреднице у питон Википедија ботуhttp://sourceforge.net/projects/pywikipediabot/. Дакле, он проналази чланке који садрже овакве везе ка вишезначним одредницама, "чита" ту вишезначну одредницу и тражи везе, и онда нуди кориснику који је покренуо бота да изабере један број који представља везу ка чланку у тој вишезначној одредници. Код тог бота се може погледати овде http://svn.wikimedia.org/viewvc/pywikipedia/trunk/pywikipedia/solve_disambiguation.py?view=markupа може га покретати сваки корисник који има бота на ср: вики. Наравно, бот је само полуаутоматски и НЕ МОЖЕ да зна на шта треба да линкује, он само понуди решење а корисник треба да одабере везу. Дакле, ко има времена и воље може са овим да ради.
On 11/6/07, Mihajlo Andjelkovic michael.angelkovich@gmail.com wrote:
I kako to obično biva, da se opet pojasnim:
Ali šta može: može da prikupi informacije o svim postojećim i predstavi ih u željenom formatu.
Znači bot može da prikupi informacije o poveznicama ka višeznačnim odrednicama koje se nalaze u člancima (a ne trebaju). Nego recite vi meni šta sa njima kad se prikupe? 'Oćemo neku radnu akciju pa svako po 100 članaka dnevno ili kako? (da se pripreme spomenice :P)
M _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
Ukratko o botu ima i na Meti na http://meta.wikimedia.org/wiki/Solve_disambiguation.py
On 11/7/07, Sasa Stefanovic djevrek@gmail.com wrote:
Да ли сте знали, недеља 45, дан 3 Постоји већ бот који решава вишезначне одреднице у питон Википедија ботуhttp://sourceforge.net/projects/pywikipediabot/. Дакле, он проналази чланке који садрже овакве везе ка вишезначним одредницама, "чита" ту вишезначну одредницу и тражи везе, и онда нуди кориснику који је покренуо бота да изабере један број који представља везу ка чланку у тој вишезначној одредници. Код тог бота се може погледати овде
http://svn.wikimedia.org/viewvc/pywikipedia/trunk/pywikipedia/solve_disambiguation.py?view=markupа може га покретати сваки корисник који има бота на ср: вики. Наравно, бот је само полуаутоматски и НЕ МОЖЕ да зна на шта треба да линкује, он само понуди решење а корисник треба да одабере везу. Дакле, ко има времена и воље може са овим да ради.
On 11/6/07, Mihajlo Andjelkovic michael.angelkovich@gmail.com wrote:
I kako to obično biva, da se opet pojasnim:
Ali šta može: može da prikupi informacije o svim postojećim i predstavi ih u željenom formatu.
Znači bot može da prikupi informacije o poveznicama ka višeznačnim odrednicama koje se nalaze u člancima (a ne trebaju). Nego recite vi meni šta sa njima kad se prikupe? 'Oćemo neku radnu akciju pa svako po 100 članaka dnevno ili kako? (da se pripreme spomenice :P)
M _______________________________________________ Wikimediasr-l mailing list Wikimediasr-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediasr-l
-- Саша Стефановић site: http://www.djevrek.info mail: admin@djevrek.info icq: 137936207
wikimediasr-l@lists.wikimedia.org