Se o instituto Copérnico for esse, então acho que não faz sentido que ele
administre os recursos, pois é um instituto argentino que gerencia projetos
ciêntíficos ligados à astronomia, além de não ter experiência em gerir
fundos de outros grupos ele não é brasileiro.
Acho que devemos estudar a opção da FGV, parece ser mais plausível.
Outra possível parceria seria com a UNESCO. Uma parceria famosa deles é com
o projeto Criança Esperança, na qual a UNESCO gerencia as doações. A UNESCO
no Brasil <http://www.brasilia.unesco.org> se divide em cinco áreas de
atuação, a que está mais relacionada ao nosso movimento é a de Comunicação e
Informação <http://www.brasilia.unesco.org/areas/ci>, a qual têm
várias parcerias
no
vi nada que nos impeça de sermos parceros, pelo contrário, eles dizem
que podem "compartilhar idéias e princípios de um determinado projeto,
evento ou atividade" e que o apoio que eles costumam dar aos parceiros é
"freqüentemente institucional ou de natureza técnica", ou seja, é o que
estamos precisando. Se pudermos trocar idéias e obter ajuda técnica de uma
organização como a UNESCO seria ótimo.
Sei que ainda estamos longe de arrecadar doações, mas já que estamos meio
parados, esperando os resultados da Wikimania, poderiamos já ir estudando
esses assuntos para nos preocuparmos apenas com os mutirões quando a WMF nos
aprovar. E isso pode ser um acelerador de nossa situação na WMF, pois se nós
demostrarmos que teremos a capacidade de gerir fundos mesmo sem nos
formalizar será um argumento a menos da WMF contra o nosso sistema.
2009/7/22 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao(a)gmail.com>
Eu faríamos é uma construção curiosa, não?
O fato é que a alternativa do creative commons é uma possibilidade a
ser estudada. Joaquim, você sabe algo sobre a relação FGV-RJ e o
Creative Commons Brasil? Algum instrumento foi conjuntamente assinado,
para estabelecer as relações de administração de recursos financeiros,
quando necessário?
Por outro lado, alguém conhece o instituto copérnico, que emprestou o
cgc para que o domínio .org.br pudesse ser viabilizado? Mencionei a
necessidade de conhecermos seu estatuto, mas o Thomas, que poderia,
nada falou.
Desculpem-me se parece que estou apressando o rio. Sei que ele corre
sozinho. Mas me incomoda um pouco essa wikipostura de não debater
assuntos exaustivamente e deixar "esfriar", apesar das inegáveis
virtudes.
Please, give it any answer.
2009/7/21 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao(a)gmail.com>om>:
Interessante. Na prática, como seria? Na prática
mesmo, estou
sentindo-me angustiado (só raramente me deixo ser levado assim) ao
constatar que o mutirão do movimento literário colaborativo Sexta
poética que iniciamos (eu e alguns daqui) não tem atraído a
colaboração dos voluntários.
É verdade, e sou agradecido por isso, que alguns até criaram uma conta
e editaram a página pessoal. Agradecido aos que, penso, foram movidos
pela gentileza.
E sei que com 10% do que o Jimmy investiu na WMF eu faríamos
estremecer o planalto central do país.
2009/7/21 Joaquim Mariano da Costa Neto <joaquimmariano(a)yahoo.com.br>br>:
>
> o Achei bastante interessante o relato do Abdo e do Thomas sobre
financiamento
> de capítulos. No encontro de capítulos
(Alemanha 2009), ficou mais claro
que
> a busca por dinheiro freqüentemente desvia o
foco do trabalho dos
capítulos.
> A captação de recursos financeiros seria
apenas uma etapa eventualmente
> necessária após certo desenvolvimento do capítulo e de suas atividades.
Como
> o próprio Thomas colocou, vendo o
funcionamento de vários capítulos,
existe
> a "impressão de que o carro está na
frente dos bois". Não é à toa que a
> flexibilidade dos nossos mutirões livres foi aplaudida durante a
> apresentação no encontro de capítulos.
>
> Sendo necessário receber dinheiro, uma das melhores opções é receber
> dinheiro por intermédio de instituição já existente. É o caso do
Creative
> Commons Brasil, que não está formalmente
instituído no Brasil, mas que,
> mesmo assim, desenvolve atividades no Brasil e, quando necessário,
> administra recursos financeiros por intermédio da FGV-RJ. Assim,
> aproveita-se uma excelente estrutura (financeira, contábil, etc.) já
> existente e economizam-se recursos (humanos e financeiros) que seriam
> necessários para manter uma estrutura própria equivalente.
>
>
>
> ________________________________
> De: Danilo Macedo do Carmo <dan.mac22(a)gmail.com>
> Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
> <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
> Enviadas: Terça-feira, 21 de Julho de 2009 20:37:32
> Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] dúvidas...
>
> Aproveitando o asunto gostaria de tirar uma dúvida quanto ao
financiamento
> de futuras atividades, se não vamos ter uma
entidade formal como vamos
> gerenciar as doações? Afinal, por mais que procuremos evitar fazer
> investimentos financeiros nos mutirões, alguma hora vamos precisar de
> dinheiro, não tanto quanto os outros capítulos mas vamos precisar.
> Precisaremos promover eventos, organizar encontros, divulgar o movimento
e
> nos mutirões poderemos precisar de alguma
ajuda que possa não ser
provida
> apenas pelos voluntários.
>
> Nos arquivos da lista encontrei pouco sobre o assunto, a discussão mais
> recente que achei foi em janeiro:
>
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2009-January/000983.html
> a qual não chegou a nenhuma conclusão.
>
> Eu gostei da idéia do Gustavo
>
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2009-January/001011.html
> que sugere que os fundos sejam geridos por
outras empresas, como
> universidades ou administradoras.
>
> 2009/7/21 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao(a)gmail.com>
>>
>> Joaquim, apesar do citado modelo ter suas virtudes e poder despetar o
>> interesse de alguns, certamente não foi esse o caso. Por dedução
própria,
>> julgava ser mais correto e não imaginava
que pudesse gerar esse esforço
>> extra de pesquisa.
>> Vamos ao que quero dizer: bom mesmo seria se você estivesse na
wikimania
>> 2009. O conhecimento, como sabemos, é de
difícil transferência.
>> Abraço.
>>
>>
>> 2009/7/21 Joaquim Mariano da Costa Neto <joaquimmariano(a)yahoo.com.br>
>>>
>>> Névio, você está adquirindo o estilo Argenton de não deixar o e-mail
>>> original anexado. Naughty boy... ;-)
>>>
>>> Depois de consultar os meus arquivos e reler o meu e-mail original,
posso
>>> dizer que, no Brasil, os padrões
pretendidos pela Wikimedia Foundation
(WMF)
>>> coincidem basicamente com o modelo de
associação (pessoa jurídica). Os
>>> nossos mutirões livres, por outro lado, se caracterizam pela não
>>> formalização jurídica. Como não existe um meio termo (não há uma
>>> semi-formalização e uma pessoa mais ou menos jurídica), é difícil
encontrar
>>> "a forma mais próxima
equidistante".
>>>
>>> Por mais que os mutirões livres tentem permanecer mutirões livres, a
>>> simples formalização como associação já os coloca do outro lado:
pessoa
>>> jurídica registrada em cartório e na
Receita Federal (e talvez em
outros
>>> órgãos que me fogem da cabeça agora),
com obrigação de ter um contador
>>> inscrito na Receita Federal e uma sede registrada no estatuto,
declarar IRPJ
>>> e RAIS anualmente, eleger
administradores e registrar em cartório
essas
>>> eleições, etc., etc., etc. E quanto
mais aumentam as atividades da
>>> associação, mais aumentam as obrigações (registro no CCM da
Prefeitura,
>>> auditoria independente, obrigações
com o INSS, etc.)
>>>
>>> Uma forma mais "equidistante" seria registrar em cartório uma
associação,
>>> inscrever-se no CNPJ da Receita
Federal, e negligenciar as demais
obrigações
>>> legais inerentes a uma associação
(pessoa jurídica). E a associação
então
>>> realizaria apenas as formalidades
necessárias aos seus objetivos, na
exata
>>> medida em que forem necessárias
(declarar IRPJ num determinado ano,
caso
>>> isso seja necessário para realizar
uma parceria com uma prefeitura,
por
>>> exemplo).
>>>
>>> Por outro lado, como já foi dito nesta lista, se os mutirões livres
>>> começarem a funcionar regularmente, há uma maior probabilidade de um
juiz
>>> ver uma sociedade de fato, caso haja
algum litígio.
>>>
>>> Enfim, uma forma intermediária é difícil. O modelo de pessoa jurídica
é
>>> burocrático e trabalhoso (capítulos
de outros países também sofrem com
isso
>>> em suas respectivas legislações, que
normalmente são menos
burocráticas do
>>> que a brasileira) e consome trabalho
e esforço que poderiam ser usados
em
>>> atividades produtivas.
>>>
>>> Eventualmente a formalização pode ser fundamental para os projetos do
>>> capítulo, como ocorre com a Wikimedia Deutschland, que tem entre seus
>>> objetivos primordiais envolver-se nos processos judiciais contra a
Wikipédia
>>> (conforme relato do Thomas). Nesse
caso, a formalização é a base de
todo
>>> esse trabalho contencioso.
>>>
>>> E não podemos nos esquecer da boa receptividade que o modelo de
mutirão
>>> teve na Alemanha (conforme relato do
Abdo e do Thomas). Com exceção da
>>> bureaucratie française, acho que os demais capítulos foram bem
simpáticos ao
>>> nosso modelo. E seria muito bom
averiguar novamente na Wikimania 2009
a
>>> viabilidade do nosso modelo na
relação com os demais capítulos e com a
WMF.
>>> Apesar de não terem aceitado a
apresentação sobre os nossos mutirões
livres,
>>> é muito importante aparecer em Buenos
Aires e, como disse o próprio
Everton,
> "fazer barulho" e colocar esse modelo em
discussão.
>
> Abraços,
>
> Joaquim
>
>
>
> ________________________________
> De: nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao(a)gmail.com>
> Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
> <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
> Enviadas: Segunda-feira, 20 de Julho de 2009 9:05:37
> Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] dúvidas...
>
> Joaquim, em sua opinião qual seria a forma mais próxima equidistante
> entre os "padrões pretendidos" e "our own way", mutirões livres?
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