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Diego Queiroz
2015-06-27 17:59 GMT-03:00 André Z. D. A. <andrezda10(a)yandex.com>om>:
Olá de novo, pessoal.
Bom. Pelo temo passado desde a última mensagem nessa discussão, acho que
ninguém mais aqui vai se manifestar a respeito - a não ser dizendo que está
incomodado ter que ler isso (por mais que eu saiba o quanto é rápido e
fácil fazer mensagens com determinado assunto serem ignoradas
automaticamente pra pessoa não se sentir com o peso de "ter que ler").
Numa das mensagens alguém me disse aqui que é possível acessar todas as
edições que fiz no artigo que foi apagado.
Por favor, quem tiver acesso a isso, me faça um favor? Quero ter comigo
todas as edições que fiz desse artigo, desde a primeira. Inclusive as
recriações que fiz dele, após ele ter sido apagado a primeira vez. E como
foram edições múltiplas em alguns casos, com mudanças, também quero ter o
histórico de edições da página, se possível no mesmo formato que qualquer
artigo tem (ou em qualquer outro formato que seja igualmente fácil de
visualizar tudo). Também cheguei a criar a página de discussão do artigo
naquele dia, que (como já dito) também foi apagada. Quero ter as mesmas
informações dela também.
Obrigado. Fico aguardando,
André
1) A lista da WikimediaBR não é o melhor lugar
para discutir questões
editoriais. Sério.Mesmo que cheguemos num acordo de que a
página devesse
ser restaurada (improvável), essa questão deveria ser levada para discussão
pública na Wikipédia e avaliada pela comunidade.
2) O Wikidata é um projeto que independe de língua, portanto, é
diferente da
Wikipédia, do Wikcionário, do Wikinotícias e tantos outros.
A Wikipédia (com acento) é a versão da Wikipedia
(sem acento) para
falantes do português. Apesar do nome, são projetos distintos,
com conteúdo
distinto e regras distintas. O mesmo não ocorre com o Wikidata e, muito
provávelmente, não vai ocorrer. Assim sendo, não faz sentido traduzir o
nome como foi feito nos outros projetos.
3) O artigo que apontou para fazer valer seu argumento possui quase 700
revisões.
Além disso, foi editado por dezenas de editores ao longo de
**nove anos** até chegar no estado que está. Concordo que, mesmo assim, o
artigo está irregular e grande demais, mas a última revisão dele possui
exatos 117.674 bytes, isto é, pelo menos 6 vezes menor que o artigo que
questiona a eliminação.
4) Já disse que essa lista não serve para discutir essas coisas?
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Diego Queiroz
2015-06-11 21:24 GMT-03:00 André Z. D. A. <andrezda10(a)yandex.com>om>:
> Quanto diálogo! Fico impressionado com isso tudo estar encontrando
tanto
apoio.
>
> Mas não levar em conta que em certas situações (inexperiência,
desconhecimento
ou muitas outras) isso de não dever usar a discussão do
próprio artigo pode ser desconhecido, embora equivalente, não fica errado?
E quando algo assim acontecer (como foi o caso), o que devemos fazer?
Apagar tudo, sem aviso, sem salvar, sem nem mesmo esperar algo se
estabilizar? Ou devemos ser mais construtivos e amigáveis com as pessoas (o
que está longe de ter sido o que aconteceu agora, por vários pontos).
>
> E o conteúdo que eu recriei outras páginas não é o mesmo conteúdo. Não
tem a
introdução dissertativa que fiz, não tem as referências, não tem
nada. Isso foi apagado pelas pessoas já apontadas nessa discussão, e não
mantive cópia. E o comentário com xingamento (opinião sua, não estou
olhando pra ele agora, e quanto a ajudar ou não, eu creio que o que mais
ajuda pra tudo que envolve essa discussão estar aqui, mesmo que
humildemente) - repetindo, esse comentário foi depois da página original
ter sido apagada, depois da sua discussão também ter sido, e depois da
recriação da página apagada antes mesmo que eu tivesse terminado foi
bloqueada. Ainda tinha alguns pedaços do que fui escrevendo no histórico do
meu navegador, e aproveitei isso... mas é claro, nosso bravo cão-de-guarda,
estava ali praticamente de prontidão.
>
> Olha que frase bacana que estou concluindo das últimas mensagens!
>
> 1) O artigo apagado fica melhor na Wikidados (pelo amor de deus,
traduzam o
nome e o façam existir!) que na Wikipédia, mas então ele não
precisava ser apagado dessa maneira, antes do outro ser criado, precisava?
>
> 2) Além disso, o artigo também era muito grande, deveria ser dividido.
Isso
também é justificativa pra apagar a página da sua existência?! Ou
seria apenas uma coisa para acontecer em edições futuras do artigo? Existem
artigos muito grande, e só pra dar um exemplo que conheço há anos, esse
aqui tem mais de 120 KiB:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_jogos_para_PlayStation_2 .
Voto para apagar o artigo, pela(s) mesma(s) justificativa(s) que foi
apagado o artigo dessa discusão.
>
>> 2015-06-11 11:37 GMT-03:00 André Z. D. A. <andrezda10(a)yandex.com>om>:
>
>>
>
>>> Eu discordo da remoção da página! Mas se até a página de discussão
que
eu havia colocado argumentos nela foi apagada!!
>
>>
>
>> Conforme o link "Por que a página foi eliminada?"
>
>>
https://pt.wikipedia.org/wiki/WP:Por_que_a_p%C3%A1gina_foi_eliminada%3F#O_q…
>
>> que consta na
>
>>
https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_códigos_DDD_brasileiros_por_estado
>
>> quando uma página *já foi eliminada*, o lugar para contestar a
>
>> eliminação não é a página de discussão da página que deixou de
>
>> existir. Além disso, a página eliminada não deve ser recriada em
>
>> seguida (principalmente se for com o mesmo conteúdo, sem qualquer
>
>> alteração).
>
>> E tentar contornar a proteção da página eliminada, recriando-a sob um
>
>> título diferente, utilizando o resumo da edição para xingar os
>
>> responsáveis pela eliminação também não deve ter ajudado...
>
>>
>
>> Em relação à sugestão de utilizar o Wikidata: como cada cidade
>
>> (provavelmente) já possui um item lá, é só uma questão de adicionar o
>
>> valor da propriedade aos itens, e isso tornará os dados legíveis por
>
>> máquinas. Acredito que a propriedade a ser utilizada seja esta
>
>> "prefixo telefónico local":
>
>>
https://www.wikidata.org/wiki/Property:P473
>
>> (criada em 2013):
>
>>
https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/Archive/6#Dialing_…
>
>> )
>
>> Ela está em uso, por exemplo, no item sobre Milão:
>
>>
https://www.wikidata.org/wiki/Q490#P473
>
>>
>
>> Att,
>
>> Helder
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