Olá, pessoal!
Sou novo aqui na lista, e cheguei aqui através do Everton, especialmente por
causa de um projeto wiki que estou colocando em andamento. Informei-me um
pouco mais sobre as filosofias da Mediawiki, inclusive notando que ela já
está praticamente estabelecida no Brasil. A primeira coisa com que um novato
se depara é o comprometimento básico da fundação: levar a cada ser humano
toda a soma do conhecimento. E a fundação vem perseguindo esse objetivo
através de seus projetos. Tudo bem, isso não é novidade. Está bem claro.
Agora, o que tenho um pouco de dúvida é: até onde se estende a atuação da
Wikimedia? Sem querer fazer divulgação em lugar indevido, menciono apenas
que meu projeto wiki tem a ver com o direito (verbetes jurídicos, explicando
o direito). Estou mencionando isso, porque me parece que projetos como a
Wikipédia ou Wikicionário - salvo engano - não se adequariam a uma produção
de conteúdo jurídico colaborativo mais profundo. Isso se torna mais evidente
quando se pensa nas opções de idiomas, já que as definições dos termos
técnicos jurídicos variam muito conforme o país, sendo que qualquer coisa
pode ser traduzida, mas ficaria a questão da adequação do conteúdo ao seu
significado dentro de cada ordenamento jurídico. Em outras palavras, uma
wiki jurídica brasileira pode até ser traduzida, mas não funcionaria como
uma wiki jurídica global... pelo menos isso me parece complicado de
acontecer, embora talvez não seja impossível.
Então, voltando à pergunta: até onde se estende a atuação da Wikimedia? Será
que a fundação se relacionará com outros projetos que tenham como base
filosofia colabortaiva parecida, mas em campos mais específico como o
direito? Gostaria de propor essa discussão aqui, especialmente porque estou
aberto a contribuir com a idéia de levar o conhecimento às pessoas.
Em outras palavras, proponho essa discussão com a pergunta: como posso
contribuir?
Um grande abraço a todos!
Gustavo D'Andrea
Tudo bem, aqui ninguém se equivoca... mas ainda temendo me equivocar, vou
arriscar entrar nesse assunto de financiamento. Se entendi bem, a discussão
é sobre como a a Wikimedia Brasil (ou algum outro nome, não sei) irá se
organizar legalmente (eu não diria "judicialmente", já que judicialmente tem
a ver com Judiciário e com processo judicial...). Na legislação brasileira
há diversas opções de organização, e, ao que parece, não vai dar para fugir
muito da necessidade de se criar uma pessoa jurídica (empresa, fundação,
sociedade, ONG etc.) para que a parte legal e financeira seja administrada.
Uma alternativa meio remota seria que a parte legal e financeira fosse
administrada por alguma pessoa jurídica já existente (por exemplo, uma
universidade, ou uma empresa especializada em administrar esse tipo de
coisa).
Não tenho certeza se é essa a discussão. Em todo caso, a par de todo
significado que cada tipo de organização pode ter (politicamente,
ideologicamente, tributariamente etc.), é importante saber quais as opções
disponíveis.
Gustavo
Iniciando esse assunto, tenho a dizer que há um importante debate dentro do
terceiro setor no que concerne ao auto-financiamento.
Até o fim dos anos 90, as ONGs brasileiras eram, em geral, sustentadas por
fundações estrangeiras, notadamente a Fundação Rockfeller, Fundação
MacArthur, Partido Verde alemão, Kellog, Fundação Ford, etc.
No meio dos anos 90 essa fonte começou a secar e as ONGs começaram a buscar
fontes de renda alternativas. Nesse ponto se iniciam três grandes correntes:
prestar consultorias,viver com dinheiro do governo ou com financiamento
privado em troca de benefícios fiscais.
De um lado, como tiveram capacidade de juntar uma série de bons
profissionais, algumas ONGs passaram a prestar serviços de consultoria para
empresas e governos. Na gestão da Marta (ex-Suplicy) temos grandes exemplos
disso, como o Instituto Florestan Fernandes (antes presidido pela própria
Marta) e o Instituto Sampa.org, que passaram a prestar e "agenciar" uma
série de serviços para a prefeitura. Nesse caso, segundo o Ministério
Público do Estado de São Paulo [1], a prefeitura contratou (atrávés da FGV e
da Fundep) sem licitação, pelo menos onze contratos de prestação de
consultoria, no valor total de R$ 12,8 milhões. Além da corrupção deslavada,
tem ainda outra coisa: como não precisam recolher impostos, as ditas "ONGs"
podem ter um preço muito menor no mercado, gerando concorrência desleal com
empresas do ramo [2]
Do outro lado, programas como o Comunidade Solidária e o Fome Zero são
exemplos de financiamento público para ONGs. Várias dessas ONGs se tornaram
Oscips e começaram a prestar serviços públicos no lugar do Estado (ganhando
pra isso, claro), através das PPPs (Parcerias Público-Privadas). Nesse caso,
dos 3 bilhões que o governo deu a essas entidades, calcula-se que mais de
metade foi desviado por elas [3]
No terceiro caso, se utilizam de legislação que permite que, ao invés de
pagar imposto, as empresas dêem a grana pras ONGs (Lei Rouanet, Pronac,
etc). Mais um terreno ótimo para corrupção [4].
Bom, o que isso tudo tem a ver com a gente? Temos que decidir de que lado
estamos.
Fui escrotizado aqui nesta lista quando afirmei que as ONGs são um princípio
neoliberal. Bom, não sou eu quem digo isso, Noam Chomsky (professor do MIT)
diz isso, Marta Hanecker (socióloga chilena), James Petras (sociólogo da
Universidade de Binghamton)...
Vejamos, quem foi o "pai" das ONGs no Brasil? Fernando Henrique Cardoso. Não
é pra menos, o termo ONG surgiu na Ata de Constituição da ONU, em 1946.
Segundo o James Petras, "numerosos líderes de ONG's se aliaram a regimes
neoliberais que utilizaram sua experiência organizativa e retórica
progressista para controlar protestos populares e desestabilizar movimentos
sociais".
Bom, limpo o terreno de que ONGs não têm nada de "revolucionário", voltamos
à questão: e nós?
Claro que nós não somos os únicos que discutem o assunto. As pouquíssimas
ONGs que tem um mínimo de seriedade estão buscando outras formas de
financiamento e acabaram encontrando o que os movimentos sociais já sabiam
há centenas de anos: a única forma de ser independente é pagar as próprias
contas.
Quem paga a banda, escolhe a música.
Dito tudo isto, venho propor que nós busquemos nossa própria fonte de renda
através de:
1. Venda de material de agitação e propaganda centrado nos projetos
Wikimedia e na busca pela liberdade de acesso ao conhecimento.
2. Quotização dos sócios
3. Doações pessoais *sem a possibilidade de abatimento de impostos*
Lembrando que não somos uma empresa, não visamos o lucro.
O objetivo disto é óbvio: não nos misturarmos à corja que rouba o dinheiro
público, que faz lavagem de dinheiro, que comete crimes e se traveste de
"progressistas" e "bons homens".
Saudações
-- Porantim
----
[1] http://ultimainstancia.uol.com.br/noticia/27353.shtmlhttp://www.conjur.com.br/static/text/43905,1http://www.pjc.sp.gov.br/noticiaspub1.asp?id=318
[2]
http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=1…
[3]
http://www.samuelcelestino.com.br/noticias/noticia/2007/07/08/3175,tcu-apon…http://www.estado.com.br/editorias/2007/07/08/pol-1.93.11.20070708.4.1.xmlhttp://g1.globo.com/Noticias/Politica/0,,MUL65667-5601,00.html
[4]
http://noticias.pgr.mpf.gov.br/noticias-do-site/criminal/mpf-al-denuncia-on…http://portal.rpc.com.br/gazetadopovo/parana/conteudo.phtml?id=616612
Bom estaremos auxiliando o público aberto, as 11 da manhã até a 1 no batismo
digital, as duas horas, oficina Commons na Tv cultura, quem quiser
conseguimos.
--
R.T.Argenton
Oi galera atenção confirmando evento oficina de wiki na iptv no campus party dia 21/01 amanha das 19:00 as 20:00 assistam participem colaborem precisamos de vcs.
_________________________________________________________________
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Pessoal,
A mensagem copiada abaixo abordou na lista internacional dois exemplos de
movimentos internacionais (Red Cross e Esperanto), comparando-os com a
Wikimedia Foundation.
Acho que valeria dar uma lida para pensarmos no caso brasileiro.
abraços
Thomas
PS. Ele também criou uma página no meta (
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Federation)
---------- Forwarded message ----------
From: Ziko van Dijk <zvandijk(a)googlemail.com>
Date: Tue, Jan 20, 2009 at 2:46 PM
Subject: [Foundation-l] The Entities in an International Movement. Was: Re:
Board resolutions (chapters)
To: Wikimedia Foundation Mailing List <foundation-l(a)lists.wikimedia.org>
Hello Ting,
Well, it is really difficult to know how the Esperanto community or, say,
the Red Cross (and Red Crescent) Movement would organize themselves if they
would come to life in these days. Maybe it would not be that different.
Let my lay out the matters with regard to different entities in an
international movement, with the Red Cross, Esperanto and Wikimedia as
examples.
First, the Core: A person or an organization that deals with the central
subject of the movement, also with trademarks. In our three examples, this
entity has a board but not members in the way a member organization has.
* In the Red Cross Movement it is the International Committee of the Red
Cross, founded by several nation states in 1863/64 (actually, it is not a
"N"GO in the strict sense). It defines the principles of the movement and
recognizes national organisations that then have the right to call
themselves a Red Cross organisation. The committee with international
members has its seat in Switzerland.
* In the Esperanto movement, it is the Academy of Esperanto that observes
the usage of the language and defines rules. It was founded in 1905/06
(under a different name). It is cooptating its members. Everybody has the
right to use the name "Esperanto", so the Academy does not recognize
organizations or deals with trademarks. Since 1922/34, other organisations
pay contributions to facilitate the work of the Academy.
* In the Wikimedia movement (or "community"), it is the Wikimedia Foundation
that runs the projects technically and gives "local" organisations the right
to use the trademarks. It was established by Jimmy Wales in 2003, in a
similar way Zamenhof established the Academy.
Second, national organisations:
* After 1864, friends of the Red Cross idea founded national organizations
in several countries. They must not only be recognized by the International
Committee, but also by the national government.
* Before and after the Academy of Esperanto was founded, Esperanto speakers
in several countries founded national organisations, independently from each
other.
* Since 2004, there are national (or "local") organizations of Wikimedians.
The organization must be recognized by the Wikimedia Foundation if it wants
the right to use the name Wikimedia and other trademarks.
Third, an international member organisation:
* This exists or existed only in the Esperanto movement. Because of the
internationalism of the language itself, in 1908 some Esperantists created
Universal Esperanto Association (UEA). The idea was to collect all
Esperantists as direct members of UEA, although the UEA members were
encouraged to create organizational entities in their countries. This was
creating a concurrence against the already existing national organisations.
* (Theoretically, one can imagine an international member organizations of
Wikimedians, as WMF itself is not a member organization.)
Fourth, a federation of national organizations:
* Besides the International Committee, the national Red Cross organizations
have founded in 1919 an International Federation. Its members must be
societes recognized by the Committee. The Federation is the actual
coordinator of international Red Cross activities like banning land mines,
creating large scale humanitarian projects, not the International Committee.
* In the Esperanto movement, the national organizations tried to create a
federation in concurrence to or in cooperation with the already existing
UEA. In 1933/34, a compromise was settled: UEA since then still has
individual members on the one hand, on the other it serves as a federation
of the national organizations. The highest body of UEA is the committee, a
kind of parliament. Some of its members are elected by the individual (EA
members, others are delegates from the national organizations. Most of the
national Esperanto organizations are affiliated to UEA, but some are not
(usually because they have less than 100 national members). - After a lot of
negative experiences, UEA recognizes only one national organization in one
country. (I could elaborate, but you know my book, Ting. :-) )
* And Wikimedia? How will the collaboration of the "chapters" look like in
future? WMF allows them to send two people to the WMF board, this creates a
need for more coordination and common actions between the chapters.
Questions will rise like who is going to vote with how many votes.
I have put some ideas last year, when we discussed about a Wiki Council,
into this plan:
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Federation
Kind regards
Ziko
>
>
> By the way I am reading your book about the International Esperanto
> Conference. I see a lot of parallels from them and us (for example the
> definition of neutrality, internationality and so on). I find it very
> very interesting. Thank you very much for the book. And do you think
> that the Esperanto community would organize strictly in national
> chapters if they start today, and not more than hundred years ago?
>
> Ting
>
> _______________________________________________
> foundation-l mailing list
> foundation-l(a)lists.wikimedia.org
> Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/foundation-l
>
--
Ziko van Dijk
NL-Silvolde
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index, pluginList, splitList){pluginList[index].__RP_TotalBytes_Callback =
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__RP_Connection_Callback(str){var func = function(str, index, pluginList,
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str;pluginList[index].__RP_Connection_Callback_Url =
splitList[0];};__RP_Callback_Helper(str, null, 2, func);} //-->
_______________________________________________
foundation-l mailing list
foundation-l(a)lists.wikimedia.org
Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/foundation-l
--
Thomas de Souza Buckup
thomasdesouzabuckup(a)gmail.com
+55 11 3477-2834
+55 11 9213-3931
algumas fotos do campus party
_________________________________________________________________
Cansado de espaço para só 50 fotos? Conheça o Spaces, o site de relacionamentos com até 6,000 fotos!
http://www.amigosdomessenger.com.br
Pessoal,
não sei se o email vai ser muito inoportuno, mas como será um projeto
colaborativo e sei que aqui temos algumas pessoas mais experientes do
que eu no assunto, gostaria de divulgar a págian wiki 'Adote um
Vereador':
http://vereadores.wikia.com
Estou usando o wikia para hospedar essa página criada para organizar
as iniciativas de todas pessoas que adotaram um vereador em sua
cidade. A idéia 'Adote um vereador' é do jornalista Milton Jung.
Sugestões e colaborações são bem-vindas!
Abraços!
Tom
P. S. Se o email for muito inapropriado, me avisem que não se
repetirá! Peço desculpas antecipadamente.
--
http://stoa.usp.br/tom