Bien, te pongo un ejemplo concreto. X afirma que el biografiado Y dijo algo
según el libro Z. Tengo dos opciones: la primera es pedirle directamente que
me escanee el libro donde se dice eso y lo biografía. La segunda es apuntar
la referencia y recorrerme todas las bibliotecas públicas de Madrid hasta
encontrar las referencias, fotocopiar los libros y corregir las referencias,
que habitualmente están descontextualizadas. Pegas al segundo método: a) no
todo el mundo vive en una ciudad con disponibilidad abundante de bibliotecas
públicas (aviso, para el artículo de José Calvo Sotelo, ya me he pateado
cuatro y este puente tendré que ir a una quinta; para el asunto Gibraltarian
en :en: tuve que ir a la Biblioteca Nacional, para la que necesitas un carné
de investigador y no puedes sacar los libros, sólo hacer fotocopias a
precios prohibitivos); b) no todo el mundo tiene el tiempo, las ganas o el
dinero, para hacer esto último.
Conclusión: los artículos pueden citar un libro como fuente, pero para las
afirmaciones más ocurrentes conviene citar ISBN y página; la carga de la
prueba la tiene el que introduce la referencia o indica la fuente; c) en
caso de duda se debe exigir el escaneado de dichas afirmaciones; d) como al
estar protegidos por derecho de autor no se pueden subir a commons, entonces
habrá que transcribir el texto y, ambos contertulios deberán visar que se
corresponde con lo escaneado.
Si a alguien se le ocurre otra fórmula, que nos la diga, que seguro que la
agradeceríamos.
Un saludo
// ecemaml
PD: del caso Lonko, perversión extrema del asunto de la verificabilidad,
hablamos otro día
On 4/27/07, Roberto Bahamonde Andrade <chilotin(a)gmail.com> wrote:
Hola:
Pero la mayor parte de las referencias "serias" en muchos temas
están
tomadas de libros y no de internet. ¿Cómo vamos a pedir escaneo de esas
obras?
Saludos.
Roberto
Message: 6
Date: Fri, 27 Apr 2007 08:07:17 +0200
From: Hispa <hispamail(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] BIografia de personas vivas
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<61f3beab0704262307r3b406544w8ed4bef40ae067d7(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Es cierto. La política sobre verificabilidad debería incluir la
obligatoriedad de aportar copia escaneada de los textos en caso de que
se
soliciten.
El día 27/04/07, ecemaml @ es.wikipedia <ecemaml(a)gmail.com> escribió:
>
> Aquí hay un problema mucho más grave. ¿Hasta qué punto un libro que a
> saber
> dónde podemos encontrar es válido como referencia o fuente? ¿Tenemos
que
> pedir un escaneado del libro en cuestión?
Necesito ideas porque a
diario
> me
> encuentro con citas falsificadas, referencias genéricas...
>
> Ideas, por favor.
>
> // ecemaml
>
> On 4/26/07, Platonides <platonides(a)gmail.com> wrote:
> >
> > Juan David Ruiz escribió:
> > > Hola
> > >
> > > Como algunos de ustedes sabrán, en la wikipedia en inglés se están
> > > estableciendo políticas más claras sobre las biografías de
personas
> > > vivas, con una activa
participación de los agentes de soporte
OTRS,
> > > quienes diariamente deben borrar
contenidos ante quejas de los
> > > biografiados o interesados, pues a su parecer se falta al punto de
> > > vista neutral o a la política de verificabilidad:
> > >
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Biographies_of_living_persons
No parece una política realmente novedosa. Verificabilidad, NPOV y
WP:NFP
> aunque con más profundidad.
>
> > Al sistema de respuestas de correos ha llegado un mensaje de un
> > requiriente quien pide se elimine cierto contenido, pues cree es
> > calumnioso:
> >
> >
http://es.wikipedia.org/wiki/Life_Quality_Project
> >
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfredo_Offid
> >
> > Si bien el artículo efectivamente está referido a lo que puede ser
una
> > > secta o una organización relacionada a la pseudociencia, el
artículo
> > > es crítico a esta y a su fundador,
con referencias a sólo dos
libros
> > > que no están disponibles por
internet. Hay gran cantidad de
> > > afirmaciones que no están vinculadas a ninguna fuente concreta.
> > >
> > > Pensé eliminar inmediatamente ambos artículos por no relevancia y
> > > falta de verificabilidad, pero quizás sea el momento de discutir
una
> > > política como la que existe en la
inglesa.
> > >
> > > ¿Ideas? ¿Comentarios?
> >
> > Yo lo llenaría de {{sin referencias}} y daría a Mixepitelix unos
días
para arreglar el artículo. El asunto me recuerda a la
iglesia de la
cienciología :/
Por otra parte, podríamos acabar mucho antes ¿es relevante?
www.google.com/search?q=%22Life+Quality+Project%22+%22Alfredo+O%22+OR+%22Al…
sólo me da 31 resultados
_______________________________________________
Wikies-l mailing list
Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
_______________________________________________
Wikies-l mailing list
Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
------------------------------
Message: 7
Date: Fri, 27 Apr 2007 10:37:35 +0200
From: emijrp <emijrp(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] BIografia de personas vivas
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<f191b0f80704270137p1979d96dr7d0f1ec0cb8879e1(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
¿Y escanear libros no es ilegal? Obviando aquellos que sean viejos
viejos.
------------------------------
Message: 8
Date: Fri, 27 Apr 2007 10:38:46 +0200
From: emijrp <emijrp(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] BIografia de personas vivas
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<f191b0f80704270138s4dd7f59icec8728a5a0c8fed(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Se me ocurre otra pregunta, ¿qué pasa si la referencia la pone una IP?
¿le
pedimos el libro escaneado a la IP? ¿ya no podrán
las IPs poner
referencias?
------------------------------
Message: 9
Date: Fri, 27 Apr 2007 10:41:10 +0200
From: "ecemaml @ es.wikipedia" <ecemaml(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] BIografia de personas vivas
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<dd681fab0704270141w77bb12fbsaf3eb79c23b90110(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
No entiendo el sentido de tus preguntas. Una referencia inverificable no
es
una referencia, la ponga una IP, Agamenón, su porquero o emijrp...
// ecemaml
On 4/27/07, emijrp <emijrp(a)gmail.com> wrote:
Se me ocurre otra pregunta, ¿qué pasa si la referencia la pone una IP?
¿le
pedimos el libro escaneado a la IP? ¿ya no podrán
las IPs poner
referencias?
_______________________________________________
Wikies-l mailing list
Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l