[WikiJA-l] 「保護逃れという事実は言語道断なんですが」

[Hare-Yukai]

「保護逃れ」という概念が原点で、その後の事件は対処に納得できない
ということから連鎖反応的に起きた派生事件です。原点をはっきりさせる
ことが必要です。

----- Original Message ----- 
From: "TYSGCFAN " <tysccsgc ＠ hotmail.co.jp>
To: ""メーリング リスト" " <wikija-l ＠ lists.wikimedia.org>
Sent: Saturday, March 28, 2009 8:15 AM
Subject: [WikiJA-l] RE: 「保護逃れという事実は言語道断なんですが」


> あなたを特別嫌ってるワケではありません(あなたに何の恨みも持ってません)し、
> Loniceraさんを特に支持していません(Loniceraさんの解任依頼のときは賛成票投じてますし)。
> この件のLoniceraさんの(言動はともかく)対処に支持しているだけです。
> それに私は無思想・無宗教です。右も左も無いんですよ。
> だから何かに固執して喋る必要性が全くありません。
>
> 「悪質」かどうかなんか私には正直わかりません。
> (削除された記事を見ないとわかりません)
> 問題は保護逃れした後に、復帰依頼でソックパペットで議事妨害を行い、削除依頼の依頼者に暴言を吐いたことです。
>
> 復帰依頼を出すこと自体に問題があるわけではありません(それが適切かどうかは別問題で)。
>
> -----Original Message-----
> From: Hare-Yukai <neotesla ＠ ballade.plala.or.jp>
> Sent: 3/27/2009 4:47:19 PM
> To: Mailinglist of Japanese Wikipedia <wikija-l ＠ lists.wikimedia.org>
> Subject: Re: [WikiJA-l] 「保護逃れという事実は言語道断なんですが」
>
>
> TYSGCFANさん
>
> 復帰依頼を出すこと自体がまるで悪いことのようにおっしゃっているようですが、
> 本当にただちにそれが悪いことだと言えるのでしょうか。
>
> 「議論をすっ飛ばしていきなり復帰依頼なんか出したら、」って、そうですね。
> たしかに賛同者をある程度募ってからでなければ同じメンバーの堂々巡りが
> 続くだけかもしれません。が、そんな手順は規定に決められているわけではな
> いし、知恵としてはありがたく承りますが、当時はそんな知恵さえもないわけで、
> それでなければ悪い、悪質だった、とはどうしても思えないわけです。
>
> それと、本当にあなたにも私に対する私怨ありませんか？ブロックを解除しない
> という前提で結論ありきで話すことに、本当にコミュニケーションの意思がある
> ものとはとても思えないわけです。Loniceraさんを支持するあたり、私とは逆
> 思想の持ち主であるとも考えられるわけで、本当に平等なお考えで発言されて
> いるのかは疑問です。
> 正直言って、近代史議論には飽き飽きしています。当の南京事件の話題だって
> もう十分に風化した問題になったと思いますので、もうあえて編集したり持ち出し
> たりする意欲もなくなりました。
> この議論は当の記事をどうするか、ということではなく、どうすれば良かったか
> 程度の話題に過ぎないと思います。
> よりよい手順があるならばこれからはそうするだけです。あなたが私のブロック
> を解除したくないと思うのならば、それはあなたが私を嫌いかどうかの問題
> だけでしょう。
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "TYSGCFAN " <tysccsgc ＠ hotmail.co.jp>
> To: ""メーリング リスト" " <wikija-l ＠ lists.wikimedia.org>
> Sent: Saturday, March 28, 2009 12:34 AM
> Subject: [WikiJA-l] RE: 「保護逃れという事実は言語道断なんですが」
>
>
>> まあ削除対処後のそれは、今思えばLoniceraさんの悪い癖だったんですが…
>>
>> っていうのはともかく、
>> 対処されたのは依頼開始後ほぼ1週間経ってます。
>> その間に[[ノート:南京事件 (1937年)]]や削除依頼のノートで議論提起出来たはずです。
>> 対処後に削除されたことに気づいたとしても、
>> 安易に復帰依頼を出さず井戸端他で議論提起出来たはずです。
>> そこで何故削除されたか、納得のいく説明が貰えたはずです。
>>
>> 議論をすっ飛ばしていきなり復帰依頼なんか出したら、
>> 仮に記事として問題が無かったとしてもよっぽどでない限り却下されるに決まってます。
>>
>> とにかくあなたの解除要求は受け入れられるものじゃないんですよ。
>> 他人や周りを批判する前に自分を何度か見つめ直してみてはいかがでしょうか?
>>
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