[WikiJA-l] 【投稿制限の報告 20080928 について】を拝見＋９月発売のウィキ本について

2008年 10月 1日 (水) 23:28:08 UTC

毎度。静葉ちゃんですけれど。
ちと認識にずれがあるような…

＞2,3日前のmiyaさんの投稿からですが、
＞まず、モデレーターって何でしょうか？

この事については、すでにＭＬ上で回答があったと認識しています。…違うのかな？

＞ＭＬ投稿の配信承認条件について、です。
＞賛否のカウントですが、その数が少な過ぎませんか？

これは、そもそもＭＬでの発言者が少ないことが原因ではないかと思いますが、いかがですか？

＞私はninkyoさんがおかしな人だとは思いません。
＞大体、その元凶は、管理者グループの海獺さんが全くの対話拒否
＞をしていたからでないですか？彼（女）は相当のブロックをしまくって
＞いる管理人という話ではないですか。

任侠某が、おかしな人かどうかという認識については、各自の判断に任せますが…
ただ、海獺さんが、対話拒否をしていたというのは、事実誤認であるような。そもそも、『対話拒否をしている』と言い出したのは任侠某ですし。
それに、『相当ブロックをしまくっている管理人という話』という発言により、それはあなた自身の印象でないことが伺えます。
確かに、海獺さんは、『相当ブロックをしまくっている』けれど、それは、言い換えると管理人としての業務を積極的に行っている証拠です。個人的には、絶大な信頼を置いています。
それに、そうして積極的に行っているからこそ、逆恨みを受けやすい。そうした批評を鵜呑みにするのは危険です。まず自分自身の目でしっかりと確認しないと。

＞【ウィキペディアで何が起こっているのか？】
この書籍については、かなりいい加減な内容も多く含まれているという印象を持っています。私だけではなく、他の方も、この書籍については、以前から懐疑的な意見も寄せられています。内容を鵜呑みにせず、検証されてみてはいかがでしょうか。
書籍でぱらぱらとめくってみただけ、ということは、その書籍の内容をすべて把握しているわけではない、と言っているのと全く同じです。
海獺さんの件もそうですが、非常に限られた少ない情報だけで判断するのは、非常に危険です。もっとも、私も時々そういう事をしてしまい、迷惑をかけることも多々あります。もっと慎重にならなければ。

miyaさん宛に書かれた追伸についても、やはり認識にずれがあるように思われます。本気でそう思われますか？
私の目からすると、miyaさんは、社会的常識と良識に従って行動しているように見えますが。
任侠某にしても、投稿制限を行うのが遅すぎるという印象は持っているものの、投稿制限を行った事に関しては、妥当な判断ではないかと思います。

ちなみに。
個人的には、ＭＬに投稿するメールの件名に、利用者名を書くことに関しては、別にどうとも思ってはいませんが、ただ、ＭＬに投稿する場合、その相手にだけではなく、このＭＬの全利用者と、そしてＭＬのログを見るすべての人たちも読むことも配慮することは言うまでもありません。
他の人に読んで貰うための投稿であればＭＬでいいのですが、単に個人向けに連絡を取るだけなら、個人向けにメールを送信すればいいだけです。


ナインス・ウェーブ さんは書きました:
> 2,3日前のmiyaさんの投稿からですが、
>   まず、モデレーターって何でしょうか？
>    
>   ＭＬ投稿の配信承認条件について、です。
>   賛否のカウントですが、その数が少な過ぎませんか？リスト
>   会員で７、１、１とは。
>   ＭＬ投稿配信承認条件は確定していないそうですが、タブーとして
>   あったのは、
>   ・件名に他人の名前 (ハンドルも含む) を書くこと
> ・件名や本文で、他者の行動を「穏やかならぬ表現で喩えること」
> や「ヘイトスピーチ」とみなされうるものを書くこと
>    
>   私は９月に、このＭＬにしばしば書き込みをやっているハンドルの
>   イニシャルＨさんから、攻撃されました。本当にくっだらないモノで。
>   （穏やかとは程遠い書かれ方でもありました）
>   その際、彼（女）に対して、返して差し上げたのですが、その時の
>   ＭＬ投稿でその人のハンドル名を入れましたよ。分かりやすく
>   しないと、届かないと思ったから。
>   （その後、この御本尊が件名にハンドルを入れない様に、とか
>   書いてきたんですよ。自分が播いた種なのにね）
>   （～この御仁に対しては今は別にどうとも思っていませんが…）
>    
>   このＭＬって投稿数が多い日だと、一晩に１７件とかあったりします。
>   そんなに数が多いとですね、件名を見てみる気がしなくなったりする
>   んですよ。件名に誰それさん宛てとあれば、その内容が分かる。
>   そして、ＭＬ参加者は各々メールが送れる様に建前上はなっていま
>   すが、中には送れない人も一部いるんですよ、最近わかったのですが。
>    
>   私はninkyoさんがおかしな人だとは思いません。
>   大体、その元凶は、管理者グループの海獺さんが全くの対話拒否
>   をしていたからでないですか？彼（女）は相当のブロックをしまくって
>   いる管理人という話ではないですか。
>    
>   現在のウィキペディアは管理者グループ（一部管理者でない人も入
>   っているのでしょう）のなれ合い・癒着で、ネット上にしかないウィキ村を
>   形成しているところ大だと、私も思います。
>   詳しい事情は知りませんが、私が今年頭ＭＬに入っていた時もその事が。
>   （非常に詳しい人は管理者の後ろ暗いコトも知っておられた、本名と共に）
>   ～【お前らでなれ合っていればいい、俺は出る】とＭＬを退会された方も
>   　　おられましたね…。
>    
>   又、この機会に書きますが、９月になって発売（以前一度他社から発売
>   されたのを改訂・再発売したものらしい）された本、【ウィキペディアで何
>   が起こっているのか？】をパラパラと見ましたが、これはおすすめ出来る
>   内容でした。ウィキ日本語版の経緯とか、【自覚のない子供の運営体制】
>   （P.145)【今のウィキは知名度が上がってどんどん批判が増えていってい
>   る】（P.147)【ネットに詳しい人はウィキ日本語版の危うさも把握している】
>   （P．148)とか。
>    
>   矢張り詳しい事は、紙媒体でないとつかめない様に思います。
>   ネットは大量の文章を読むのには向いていませんし。
>    
>   管理者全てが閉鎖的で逃避的だとは思いませんが、すぐに何でも
>   ブロックをかけたがるタイプの利用者が頼み込む管理者さんについ
>   ては、対話位するべきだし、その手段を取り上げるべきではないで
>   しょう？
>   （ブロック期間が２日間とかならともかく、なが～くブロックかけられたら
>   その人も頭に来る事でしょう。ヘンな書き込みしてそれを食らったの
>   ならともかく。出典書きして事実を書いてそれだったら）
>   ウィキペディアって、誰でも参加出来て開かれたものというのがモットー
>   ではなかったですか？（だから嘘や中傷する人も出てきます。匿名だ
>   からそれは必ずある。それで改善に乗り出したのでしょう？が、ヘン
>   な書き込みをやったのでない人達に迄ブロックの嵐で、そしてそれを
>   やったご当人が対話拒否…。これの繰り返しでは）
>    
>   という訳で、miyaさんが書いておられたＭＬでの投稿条件を付けるの
>   には賛成しかねます。
>   （穏やかなる表現と言いましても、ネットでしばしば見受けるのに、
>   表面上はポジティブに見せかけて、否定的なコトを書いていると
>   いうものもありますよ。そりゃ乱暴・破廉恥な言い方されたら誰
>   でも嫌だろうけど。それならそれで対処すればいいと思うのですが）
>   　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>   追伸～miyaさんはかなり辛辣な書き込みをされていますが、
>   　　　　（私は一切の背後事情を知らず）、書いた人たちに対して応答
>   　　　　　とかいいのですか？傍観めいた書き込みをご当人されて
>   　　　　　いるみたいですが…？
>    
>   　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハンドル＝ナインス・ウェーブ　　　　　　　　　　　
>  
> _______________________________________________
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l
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