[WikiJA-l] Hare-Yukaiさんのブロック

2007年 9月 24日 (月) 19:07:08 UTC

Hatukanezumi様、

> >
> > Hatukanezumi様、もう一つ解決しておくべき問題があります。
>
> いわゆる「Peace系」で、Hare-Yukaiさんとは関係ない理由によるブロックです。
>
見ている人も多いので、もう少し詳細にご説明いただけないでしょうか。
試案橋さんは別だとか、Peace系とされる二人はこういうログ記録だとか。

あまりにも偶然が出来過ぎているので、詳細に説明していただけないと、はたで見て
いる人たちにも納得ができないかと思われます。
誤解を解くためには必要なプロセスかと思われます。時間はごゆっくりでもかまいま
せん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Hare-Yukai
>
> >
> >
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%81%AE%E5%BE%A9%E5%B8%B0%E4%BE%9D%E9%A0%BC&direction=prev&oldid=14925404#.E5.8D.97.E4.BA.AC.E4.BA.8B.E4.BB.B6_.281937.E5.B9.B4.29_-_.E3.83.8E.E3.83.BC.E3.83.88
> >
> > Wikipedia:削除の復帰依頼
> > 議論開始                                     2007年9月15日 (土) 04:52
(UTC)
> >
> >
> > 利用者:Mr.magicさん  同意投票       2007年9月15日 (土) 18:01 (UTC)
> > 利用者:Mr.magicさん  被ブロック      2007年9月17日 (月) 01:04
> >
> > 利用者:試案橋さん　  同意投票　　　 2007年9月16日 (日) 02:11 (UTC)
> > 利用者:試案橋さん、  被ブロック　　　2007年9月16日 (日) 14:47
> >
> > 利用者:ジンベイさん   同意投票　　　 2007年9月16日 (日) 13:39 (UTC)
> > 利用者:ジンベイさん   被ブロック　　　2007年9月17日 (月) 01:01
> >
> > 利用者:Yude-Tamago 同意投票　　　 2007年9月17日 (月) 03:21 (UTC)　単なる
正義
> > 感から乱入
> > 利用者:Yude-Tamago 被ブロック       2007年9月17日 (月) 03:34
> >
> > 議論終了                                     2007年9月17日 (月) 12:42
(UTC)
> >
> > 差 31時間50分
> > （規定では議論期間は最低1週間と決められている、他の投票者も参加する可能
性も
> > あるのに）
> >
> > Arciveに速攻で移動       2007年9月17日 (月) 20:39 （管理者Revewから隠し
たの
> > では？）
> >
> > 以上、
> >
> > 結果的に、管理者と異なる意見を持つ投票者全員を議論中にブロック、やっ
ちゃった
> > わけです。
> > なぜやったかとかそういうことは別として、外形的に、ログ記録上から見てこの
よう
> > な結果が残ってしまったわけですが、
> >
> > > だれかが結託してあなたを陥れた結果だと言い続けるのなら、無期限ブロック
につ
> > いても
> > > 検討する余地がありません。なぜなら、あなたがそのような態度をとるかぎ
り、1
> > 週間の
> > > ブロックは延長されつづけるからです。
> >
> > 私の心情はともかくとして、一般的な正義感に基づけば、私から妥協して、「あ
あ、
> > これは単なる偶然だったんだ。発言を取り消します。」、と言えるでしょうか？
> > まずは、この事件、管理者の方のどなたでもいいですから、単なる偶然だったな
らそ
> > の旨、或いは、どうしてこのような偶然が発生したのか、ご説明願えないでしょ
う
> > か。
> >
> > たしかに、Wikipedia全体を見渡すと、[[Wikipedia:削除の復帰依頼]]に無駄な
削除
> > の復帰依頼を出す例（管理者の皆様ご苦労様）はありますが、私も復帰依頼を出
すこ
> > と自体をまるで犯罪かのごとく言う管理者の方がいることにはびっくりした。
> > これはいくらなんでもないんじゃないでしょうか。
> >
> > なお、ちゃんこなべさんへの暴言とされている部分は以下のように書き換えると
いう
> > ことでいかがですか？
> >
> > == <del>[[利用者:Matunami|Matunami]]氏と組んで変な削除依頼出すな！
> > </del>[[Wikipedia:削除依頼/南京事件 (1937年)]]削除依頼処理に関する疑問
==
> >
> > [[Wikipedia:削除依頼/南京事件 (1937年)]]の削除依頼って何でしょう？1.別記
事？
> > 2.同内容？3.リソース??どれをとっても削除依頼できるケースには該当<del>し
ない
> > じゃないですか</del>しないように思えます。あえて方針の中から該当個所を見
つけ
> > れば、[[Wikipedia:削除の方針#削除対象にならないもの|削除対象にならないも
の]]
> > に該当し、[[Wikipedia:修正依頼|修正依頼]]に出すべき案件であると考えられ
ま
> > す。<del>削除できる場合とできない場合があるので、ちゃんと</del>Wikipedia
の
> > ルール<del>を読んで下さいね。</del>についてじっくりと話し合いたいのでぜ
ひ私
> > の意見を聞いていただけますか？　--[[利用者:Hare-Yukai|Hare-Yukai]] 2007
年9月
> > 15日 (土) 15:24 (UTC)
> >
> > なお、この問題が解決しても即座にブロックを解除していただく必要はありませ
ん。
> > まだ、問題はいくつか残っています。
> > そいうえば、最初の1週間のブロック理由は解除になっていますね。
> >
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log/block&page=User:Hare-Yukai
> > だからといってなんだというわけではないのですが、厳格に手続きに従う限り、
1週
> > 間のブロックの延長は再度ブロック依頼で行うことになります。今度はしっかり
と合
> > 議で（私ってうるさいでしょ）。なお、ブロックの方針からは、恫喝の場合は刑
事事
> > 件にかかわる重大ごとと読めます。ということは、私を刑事告発するご準備の方
も
> > 整っていないと不自然ですね？
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Hatukanezumi" <hnezumi ＠ gmail.com>
> > To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" <wikija-l ＠ lists.wikimedia.org>
> > Sent: Monday, September 24, 2007 11:12 AM
> > Subject: Re: [WikiJA-l]Hare-Yukaiさんのブロック
> >
> >
> > > まちがえて当人のみに送ってしまったので、送り直しです。また、件名変えま
し
> > た。
> > >
> > > 07/09/23 に plala<neotesla ＠ ballade.plala.or.jp> さんは書きました:
> > > >
> > > >
> > > > Hatukanezumi様、対話していただいてありがたいです。できればLoniceraさ
んも
> > 皆さんと対話していただきたい。
> > > >
> > > > 論点を二つに分け、順番に説明させていただきましょう。
> > > > 論点1:
> > > > > もともとのブロック理由は「暴言・いやがらせ」による1週間のものでし
た。
> > 記録はこれです:
> > > > >
> > > >
> >
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hare-Yukai
> > > > > 対象となった発言はこれです:
> > > > >
> > > >
> >
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%AA%E3%81%B9&diff=14874391&oldid=7118844
> > > > > この書き込みに問題があるとは考えないのでしょうか。
> > > >
> > > > もし、問題があるとすればものの言い方です。少し下品であることは認め謝
罪し
> > ましょう。但し、中身の本質は正論に基づく抗議です。
> > > > これに至るまでの経緯は、多くの方に読んでいただければわかるでしょう。
> > > > 次に、対象となった問題ですが、
> > >
> > > 「もし、問題があるとすればものの言い方です。少し下品であることは認め謝
罪し
> > ま
> > > しょう。」ということは、「暴言・いやがらせ」であることを認めるというこ
とで
> > よ
> > > ろしいですか。
> > >
> > > 発言内容が正論かどうかは、ブロックの理由になっていません。したがって、
自分
> > の
> > > 主張の正しさをいくら言っても、ブロックが不当だったという結論は導けませ
ん。
> > >
> > > で、再度確認ですが、上の「謝罪」というのは「暴言・嫌がらせ」を行ったこ
とに
> > 対
> > > する謝罪というふうに理解してよいのですか、そうではないのですか。謝罪を
する
> > の
> > > なら明確に、弁解などを付け加えずに行うべきだとおもうのですが。
> > >
> > >
> > >   --- Hatukanezumi
> > >
> >