[Wikide-l] Limbo

[Alexander Juhrich]

Das mit den Hilfeseiten und Begrüßungen haben wir beim Mentorentreffen
ausführlich diskutiert und auch festgestellt, dass zum einen die Hilfeseiten
nicht viel helfen, insbesondere die Übersicht, und überarbeitet werden
müssen. Nachdem ich dort kürzlich aber mal darauf angesprochen habe, hat
niemand reagiert.

Und auch die Bausteine, die den neuen Benutzern auf die Disks gepackt
werden, sind viel zu unübersichtlich. Da muss unbedingt mal ein neuer,
besserer her.

Letzte Woche hatte ich die Idee, doch direkt dazu, also Hilfeseiten und
Begrüßung von Benutzern, eine Themendiskussion zu beginnen. Die wäre
zielgerichteter als die jetzige allgemeine und könnte konkrete Ergebnisse
erzielen.

Grüße
Alex

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: wikide-l-bounces at lists.wikimedia.org
[mailto:wikide-l-bounces at lists.wikimedia.org]Im Auftrag von P. Birken
Gesendet: Montag, 16. November 2009 20:45
An: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
Betreff: Re: [Wikide-l] Limbo


Am 16. November 2009 19:32 schrieb Rainer Zenz <rainerzenz at web.de>:
> "Limbo" würde nur noch eine Baustelle aufmachen, das ändert nichts am
> Grundproblem.

Ja, da bin ich auch sehr skeptisch.

> Wer heute als (unerfahrene) IP leichtsinnig einfach mal einen Artikel
> schreibt, dürfte kein Erfolgserlebnis haben. "Sei mutig" geht da
> schnell nach hinten los. Die vorsichtige IP klickt vielleicht auf
> "Hilfe" und befindet sich unversehens im Dschungel von Borneo. Fasst
> sie sich ein Herz, verlässt sie ihn unverzüglich wieder und geht ans
> Werk. Am nächsten Morgen ist das Werk weg. Was ist passiert? Sie wird
> es nicht herausfinden. Vielleicht hat der Rechner gesponnen,
> vielleicht hat sie auf den falschen Knopf gedrückt? Wenn sie sich im
> Dschungel auf die Spurensuche macht und fündig wird, findet sie
> vielleicht einen blöden Kommentar, aber keine echte Begründung,
> geschweige denn echte Hilfe. Und wer ist dieser arrogante Sack mit
> dem komischen Namen, der den Artikel gelöscht hat?

Die Erstellung einer vernünftigen Hilfeseite scheint etwas zu sein,
was einfach nur mit Wikiprinzip nicht so gut funktioniert. Wirklich
wundern tut es mich nicht, denn dazu gehört ja auch ein umfassendes
Konzept, wieviel man wem wo mitteilt. Hat jemand ne Idee wie man das
besser hinkriegen könnte?

> Dumm gelaufen. Ich kann verstehen, wenn man nach so einer Erfahrung
> die Finger von der Wikipedia lässt. Beiträge zu schreiben scheint
> nicht zu funktionieren oder es kommt irgendeiner, den man nicht
> kennt, und löscht meinen Beitrag kurzerhand.

Und derzeit entladen sich acht Jahre dieser Frusterlebnisse.

> Es ist unpopulär, aber inzwischen würde eine Anmeldepflicht für die
> Erstellung und Bearbeitung von Artikeln ein Segen sein. Nicht weil
> IPs verdächtige Gestalten sind, sondern weil man sie nicht ansprechen
> kann! Man kann ihren Artikel auch nicht auf eine Benutzerunterseite
> verschieben und diskutieren. Man kann ihr keine Ratschläge geben oder
> Unterstützung anbieten. Ist halt nur ne Nummer, die Unsinn
> geschrieben hat.

Ja, das ist mir beim Nachsichten recht klar geworden: Fragwürdige
Beiträge von angemeldeten Benutzern revertiere ich eher selten,
sondern markiere sie und frage dann bei dem Benutzer nach oder bitte
direkt, nochmal nachzubessern. Bei IPs ist das unmöglich, was wirklich
blöd ist und zu einer höheren Revertquote für IPs führt.

Insofern: Ich denke man sollte das mal ausprobieren. Alternativ
könnten wir viel offensiver für eine Anmeldung werben. Einer IP, die
einen Artikel geschrieben hat, könnte man ja nach Abspeichern nen
Bildschirm zeigen mit der eindeutigen Aufforderung, einen Account
anzulegen.

Man sollte sich aber auch die Erfahrungen in en vor Augen führen: Der
anmeldezwang hat zu einer dramatischen Zunahme der Accounts geführt,
weniger Arbeit für die Admins wird das nicht unbedingt.

> Wir sollten uns da ehrlich machen: Wer mitmachen will, soll sich
> anmelden und bekommt eine taugliche (!) Kurzeinführung. Seine Arbeit
> wird gegebenenfalls nicht einfach gelöscht, sondern mit freundlicher
> Begründung in den Benutzerraum verschoben. Es wird Unterstützung
> angeboten im Dschungel. Dann kann das ja was werden. Bei IPs geht das
> alles nicht.

Die taugliche Kurzeinführung ist auch so ein Ding. Warum wird bei
neuen Accounts nicht automatisch eine Kurzeinführung irgendwo
hingepackt? Oder eine Message eingeblendet, bis sie mal unser Tutorial
gemacht haben?

Viele Grüße

Philipp

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