[Wikiar-l] RE: مجددا، الصلاة والسلام على الشخصيات الدينية

[ãÇÌÏ ÇáÒÚÇÞí]

يا اخي لو سمحت تحذف ايميلي من قائمة المراسلات عندك ارجوك لالالالاتر سلي اي بريد انا لا اعرف كيف احذف ايميلي من ويكي ويديا > Date: Thu, 14 Feb 2008 11:01:45 +0200> From: meno25wiki at gmail.com> To: wikiar-l at lists.wikimedia.org> Subject: Re: [Wikiar-l] مجددا، الصلاة والسلام على الشخصيات الدينية> > 2008/2/14 Djihed Afifi <djihedlists at googlemail.com>:> > > نعم أرى المشكلة بوضوح أكبر، لكن للأسف ليس بالناتج الذي تريده. هي ليست> > مشكلة أصلا!!! باختصار لا أرى لإلزامية الألقاب من عدمها فرقا و لا أراها> > تستاهل النقاش أصلا.> >> > رائع؛ بما أنك لا ترى مشكلة في الألقاب إذا يمكن البدء في استخدام الألقاب> المسيحية في المقال عن سيدنا عيسى والألقاب اليهودية في المقال عن سيدنا موسى> والألقاب الهندوسية والبوذية و و> > Meno25> > > > لا أريد النقاش معك في الفرق بين الألقاب البريطانية و هذه الألقاب. لو> > ذهبت إلى مقال برانسن و كتبت سير أمام اسمه في احدى الفقرات أرى من السذاجة> > أن كلمك أحد.> >> > حظا سعيدا مع مثل هذه الأمور (طبعامن كل قلبي).> >> > جهاد> >> >> > في ر، 13-02-2008 عند 21:59 +0000 ، كتب Lord Anubis:> > <هي فعلاً ليست المشكلة الوحيدة، و لكنها مشكلة، وإن تركنا كل مشكلة بسبب> > عدم> > <أهميتها الآنية، لما حلينا أي مشكلة.> > >> > <أما بالنسبة للألقاب البريطانية:> > > Sir Elton John> > > HM Queen Victoria of England, Empress of India> > <هذه الألقاب تستخدم بصورة رسمية في القانون البريطاني ولكن ليس في> > ويكيبيديا> > <(فقط في السطر الأول من المقالة المختصة بهذه الشخصية)... ويكيبيديا غير> > مرتبطة> > <بأي دين أو حكومة،> > >> > <لذا فأرى إن نقطة نقاشك غير واقعية .> > >> > <أرجو أن ترى المشكلة الآن بوضوح أكبر، وتحت مظلة سياسات مؤسسة ويكيميديا> > التي> > <تعمل مشاريع لم يعرف لا آباءنا ولا أجدادنا حيادية مثلها.> > >> > <تحياتي> > >> > > On 13/02/2008, Djihed Afifi <djihedlists at googlemail.com> wrote:> > > >> > > >> > <> في ر، 13-02-2008 عند 00:21 +0300 ، كتب Osama KM:> > <> <مرحبا! لست متأكدا فيما إذا كان علي فتح صفحة تصويت لمناقشة جواز الصلاة> > على> > <> <الأنبياء -والشخصيات الدينية عموما- من عدمه. صحيح، لدينا سياسة تم> > التصويت> > <> <عليها في عام 2005، تحديدا قبل ثلاث سنوات. أعتقد أن آراء المساهمين في> > <> <ويكيبيديا في الوقت الحالي تغيرت عما هي عليه في ذلك الوقت، إذا أن> > مفهوم> > <> <الموسوعية والحيادية ترسخ أكثر مما كان عليه تلك الفترة.> > > > >> > <> <أفكر حاليا بفتح صفحة نقاش جديدة في ويكيبيديا لحسم الموضوع نهائيا؛ لكن> > قبل> > <> <هذا أود سماع الآراء الأولية للمساهمين لنتاكد من جدوى فتح تصويت على> > تعديل> > <> <السياسة.> > > >> > <> <شخصيا، أعتبر إضافة أي ألقاب دينية أو تشريفات مخالفة واضحة لواحد من> > أهم> > <> <أعمدة ويكيبيديا الخمس، من المستحيل تقريبا أن نصل إلى مقال محايد في ظل> > <> وجود> > <> <صلوات وأدعية فيه. لذا، أقترح (بعد التصويت النهائي بالطبع) إزالة> > قالب:صلعم> > <> من> > <> <نطاق المقالات كليا، والإبقاء على حرية استخدامه في بقية النطاقات.> > > >> > <> أرى أنه من السذاجة بمكان الإعتقاد بأن الألقاب مساس بالحيادية. يعني أن> > كل> > <> نقائص الموسوعة اختفت أه؟ و أصبحت مثل هذه الألقاب مشكلة؟> > > >> > > >> > <> يعني تتوقع أن مستوى الموسوعة سيرتفع بمثل هذه القرارات؟ الأمر أشبه> > <> بالأضحوكة...> > > >> > <> و هذا طبعا من أغرب ما أرى في الموسوعة، فالقليل له فهم عملي بالمعنى> > <> الحقيقي للحيادية، فيتم اللجوء في معظم الحالات إلى استعمالها كشعار من> > دون> > <> فهم -وذلك اعتقادي-.> > > >> > > >> > <> بَوصلة قراراتنا خربة: لأننا فقراء عمليا (كأمة، مساهموا الموسوعة من> > أحسن> > <> ما رأيت، لكننا ننساق بسهولة لتفاهات العامة). في خضم النقائص العملية> > <> العلمية للموسوعة نتجه إلى مناقشة نفس الأمور (المثيرة للجدل و المضيعة> > <> للوقت) مرة و مرة أخرى و أخرى...> > > >> > <> على عكس التوقع أن هذه الألقاب ستذهب حتما "عندما تنضج الموسوعة و يكون> > لها> > <> نصف مليون مقالة"، أرى أن العكس سيحصل، لأن الأغلبية -في نظري- لا ترى> > <> مساسا بالحيادية بمثل هذه الألقاب (أكاد لا أصدق أن أحدهم يعتقد بذلك).> > <> فالموسوعة ستكون حتما انعكاسا لثقافة مساهميها (حتى و إن تظاهرنا> > بالحيادية> > <> المطلقة الزائفة أصلا)، و الألقاب أمور ثقافية، تماما كما أن البريطانيين> > <> لهم Sir و Baron و Baroness و غيرها. يعني اذهب و قل ان "Sir Richard> > > > Branson" تمس في حيادية الشخصية...> > > >> > <> عندما تنضج الموسوعة، سيتيقن المستخدمون من أنهم لا يجب أن يكونوا معقدين> > <> ثقافيا و أن المشاكل العلمية *العملية* أكبر من نقاشات تنم عن رغبة في> > <> الإنتصال من الواقع بأي طريقة حتى و إن كانت الهروب إلى الأمام.> > > >> > <> رأيي أن الأمر غير إلزامي... يعني شو المشكلة أصلا؟ فعلا هذه مشكلة؟> > فعلا؟> > <> يعني مش هذي قبة من حبة؟ إذا أراد أحدهن أن يكتبها فليفعل، و إذا أراد> > غير> > <> ذلك فليفعل. شو المشكلة.> > > >> > <> مع استثناء أن عناوين المقالات *يجب* أن تكون الإسم فقط (من دون ألقاب).> > و> > <> هذا أمر بديهي.> > > >> > > >> > <> جهاد> > > >> > > >> > <> <الرجاء المساهمة في النقاش في حال تأييد أو رفض إبقاء الصلوات في> > المقالات.> > > > >> > <> <بالإمكان الإطلاع على النقاشات السابقة:> > > >> > <> <و:> > > > >> > <> <تحياتي> > > > >> > > > --> > > > Have a project you would like to be translated to Arabic?> > > > Let us know:> > > > http://wiki.arabeyes.org/Translation_requests> > > >> > > > Blog: http://djihed.com> > > >> > > >> > > > _______________________________________________> > > > Wikiar-l mailing list> > > > http://ar.wikipedia.org> > > > Wikiar-l at lists.wikimedia.org> > > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiar-l> > > >> > > _______________________________________________> > > Wikiar-l mailing list> > > http://ar.wikipedia.org> > > Wikiar-l at lists.wikimedia.org> > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiar-l> > --> > Have a project you would like to be translated to Arabic?> > Let us know:> > http://wiki.arabeyes.org/Translation_requests> >> > Blog: http://djihed.com> >> >> > _______________________________________________> > Wikiar-l mailing list> > http://ar.wikipedia.org> > Wikiar-l at lists.wikimedia.org> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiar-l> >> _______________________________________________> Wikiar-l mailing list> http://ar.wikipedia.org> Wikiar-l at lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiar-l
_________________________________________________________________
Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE!
http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/