imaginação, pois é mais um grupo querendo controlar outros grupos, tal como o chapter concil, se fossem para a cooperação, tal como a proposta não estariam nos atacando e falando que só trabalham com a gente, pois a gente quer ser um capítulo tal como WMF estabelece. Então, se é isso que faz eles nos quererem lá ou não eu pulo fora, assim como eu já estou repensando muito se o acesso aos locais exclusos é vantagem, pois teríamos que ficar subordinados a um senado, depois de berlim agora, qualquer conversa entre wmbr-wmf, teria que passar por esse senado, e se a gente não apoiar, eles deixaram bem claro que não nos apoiarão e para a gente apoiar, a gente tem que ser que nem eles. Acho que passou da hora de fazer as malas, a menso que alguém aqui queira se tornar partido político, que é o que eles estão tentando ser.

Eu já tinha solicitado que nos dessem um contexto dessas mensagens do Rodrigo, sinceramente não entendo o que está acontecendo. Um link para alguma página do Meta ou http://br.wikimedia.org? Jo Lorib pt-wikipédia Em 23 de março de 2012 15:50, Fabio Azevedo <fazedo(a)gmail.com> escreveu:

João e Nevinho, Alguns membros do nosso grupo, acham que o modelo adotado pelo Iberocoop não reflete a ortodoxia do nosso movimento. Alguns membros da lista se sentiram desconfortáveis com algumas declarações e há uma discussão sobre se o Brasil se alinha ou não com o Iberocoop. Acredito que a parceria com os colegas e a troca de experiência só podem nos ajudar, não vejo vantagens em nos fecharmos sobre nós mesmos. Fabio Em 23 de março de 2012 16:02, Nevio <nevinhoalarcao(a)gmail.com> escreveu:

Alguns membros ou só o Argenton? Joao Em 23 de março de 2012 16:14, Everton Zanella Alvarenga < ezalvarenga(a)wikimedia.org&gt; escreveu:

Se a coisa está no nível de citar trecho de conversas, é mais sério que eu imaginava. Desculpa, Lechat e Jo, mas parceria nesse clima de escrutínio não é frutífera. Att Em 23 de março de 2012 16:26, Béria Lima &lt;berialima(a)gmail.com&gt; escreveu: -- {+}Nevinho Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !!

Salve Otávio! Pelas condicionantes impostas, sem detalhes relatadas, o convívio parece não ser prioridade. Pode ser muito mais interessante para o Brasil buscar união com a "Bacia do Atlântico", que além de incluir a África do Sul e todo o vasto continente africano nos aproximaria do Norte, outra área foco estratégico da WMF. Att Enviado do meu iPad No dia 23/03/2012, às 17:30, Otavio Louvem &lt;otavio1981.wiki(a)gmail.com&gt; escreveu:

Como um voluntário da comunidade, o Névio tem direito de expressar a opinião dele aqui livremente sobre qualquer assunto... Não cabe a ninguém falar o que certos devem ou não ter uma opinião. Nós estamos na Wikimedia Brasil. _____________________ MateusNobre MetalBrasil on Wikimedia projects (+55) 85 88393509 30440865 From: berialima(a)gmail.com Date: Fri, 23 Mar 2012 18:07:48 -0300 To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Iberocoop importante Névio, como podes falar de gente que nem conheces, sobre uma conversa a qual não tens acesso e inferir o que as pessoas queriam dizer?_____ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/3/23 Nevio &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt; Salve Otávio! Pelas condicionantes impostas, sem detalhes relatadas, o convívio parece não ser prioridade. Pode ser muito mais interessante para o Brasil buscar união com a "Bacia do Atlântico", que além de incluir a África do Sul e todo o vasto continente africano nos aproximaria do Norte, outra área foco estratégico da WMF. Att Enviado do meu iPad No dia 23/03/2012, às 17:30, Otavio Louvem &lt;otavio1981.wiki(a)gmail.com&gt; escreveu: Assumindo a hipótese que a relação de convívio não está boa, não é separando que irá melhorar. A discussão é fechada portanto não tem muito como todos opinarem sobre o que deve ser melhorado. Quem tem acesso a lista deve refletir qual a melhor estratégia para manter o grupo unido pois a troca de experiências é importante para todo o movimento. Abs,Otavio Em 23 de março de 2012 17:23, nevio Carlos de alarcão &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt; escreveu: Se a coisa está no nível de citar trecho de conversas, é mais sério que eu imaginava. Desculpa, Lechat e Jo, mas parceria nesse clima de escrutínio não é frutífera. Att Em 23 de março de 2012 16:26, Béria Lima &lt;berialima(a)gmail.com&gt; escreveu: Foram citados trechos de conversas do Argenton e do Ozy._____ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/3/23 João &lt;jolorib(a)gmail.com&gt; Alguns membros ou só o Argenton? Joao Em 23 de março de 2012 16:14, Everton Zanella Alvarenga &lt;ezalvarenga(a)wikimedia.org&gt; escreveu: Em 23 de março de 2012 16:09, Fabio Azevedo &lt;fazedo(a)gmail.com&gt; escreveu: Concordo. _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- {+}Nevinho Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !! _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Abs, Otavio _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Concordo. Alias, para aqueles que acham que a pessoa que fez a agressão ao Névio nessa thread está dizendo a verdade é só ler: http://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Decis%C3%B5es Não é somente eu, nem somente o Ozymandias. E a propósito, não estou vendo nenhuma vantagem, só estou vendo desgaste, e é uma bela estratégia que os voluntários da lista estão adotando, eles colocam as opiniões pessoais deles sem consultar o que vocês acham e vão queimando a opinião dos outros. Acho que está mais do que na hora de decidirmos qual a postura que vamos ter dentro do Iberocoop, tem toda uma discussão ali, que está parada, muito porque atingiu um certo consenso, que se não for contestado, está na hora de aplicar. A Béria ainda aproveitou para tecer mais ataques à WMBr, mais uma de tantas. E pessoas que querem forçar a legalização da WMBr começam a soltar falácias na lista de lá, são quase 40 emails com capítulos se passando de vítima e atacando a gente, em todas as nossas instancias, seja nos valores, como nós agimos, nas nossa forma de se organizar. E é claro que vão fazer isso, estão em uma lista fechada que podem falar a água que quiserem e ninguém além deles verá. eu nem quero ver as listas dos capítulos. Alias, tudo começou, pois alguém foi fuçar nas nossas conversas, que são abertas, e viram que não gostamos da postura deles. Todos esses ataques, que de certa forma o Fabio e o Mateus apoiaram, e a Béria apoiou, são sobre a opinião de voluntários. Ou seja, a gente não pode mais falar o que a gente pensa, na nossa wiki, que eles se acham no direito de nos atacar por isso pedindo explicações. É a minha opinião, se quiser conversar comigo, tudo bem, se quiser atacar a minha liberdade de o fazer, é censura.

Névio, se não conseguimos manter relações com a america latina que mal ou bem têm voluntários e historicamente temos contato, como vamos nos unir com a áfrica do sul e o continente africano, criando do zero uma relação que sequer sabemos existir o interesse? Sou da opinião que não devemos sair do Iberocoop, por mais que a relação esteja difícil. Todo o trabalho voluntariado requer esforço e união para fazer funcionar. Att. Em 23 de março de 2012 17:46, Nevio &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt; escreveu: -- Abs, Otavio

Gostaria de avisar que os unicos chapters na Africa são o do Kenya e o da Africa do Sul, que a comunidade do norte da Africa ainda está começando a andar e ainda esta a arrumar a propria casa ao inves de se preocupar com o que acontece do outro lado do atlantico, o Oriente Médio tem NENHUMA ligação (seja historica, linguistica or cultural) com o Brasil (eles normalmente se voltam para os chapters Europeus que esses sim tem ligações com eles) e a India vai muito bem obrigada, mas está a cuidar dos paises vizinhos e não vai se importar com o Brasil por um tempo (Eu conheco todo o board da WMIN e posso afirmar que a info é confiável). Agora, de que serve se juntar com quem quer que seja? Que NÓS temos para dar a eles? Um chapter? Não temos. Estrutura? A nossa não é escalável e duvido que funcione em qualquer desses paises? Dinheiro? Não temos. Influência? Zero! Afinal, a quatro anos que tenta-se aprovar os multiroes como WMBR e até agora o projecto so andou pra frente porque decidiu-se criar um chapter nos moldes "normais". Eu acho que o nosso grupo sofre de Arrogância no mais alto grau. Não somos o centro do universo, ou da Wikimedia. Nem sequer lembram que brasil existe em programações para Chapters e a unica relevância que temos deriva do facto da WMF nao ser besta e ter visto que pode tirar dinheiro daqui. _____ * * *[image: Inline images 1]* *Béria Lima* * * * Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano.* *Ajude-nos a construir esse sonho.* <http://wikimedia.pt/Donativos>** * ** <http://wikimedia.pt/Donativos>* 2012/3/23 nevio Carlos de alarcão &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt;

Alguém sabe que uma pessoa que não é voluntária da WMBr está fazendo aqui? A é a gente é aberto a todos, até aqueles que não seguem nossos valores e nos atacam. Alias, ainda bem né? Posso ouvir ataques sem sair de "casa". E não fazemos nada mesmo, né? Para que realizarmos atividades se podemos ouvir insultos? Que tal entrar em uma lista que fazem isso toda hora? Ah, já estamos. Eu acho que sim Névio, acho que devemos dar apoio à eles, inclusive até se acharem que como organização formal é melhor para no caso do país deles. Mas mostrando que há outro modelo. E alias, eu retiro meu apoio a ser capítulo viu? Podemos sim fazer a associação, tudo bonitinho, mas eu me nego a ser isso que estão nos forçando. Eu quero que eles coloquem as listas deles no lugar que eles quiserem, que não tenhamos força política nenhuma, pois se eu quisesse essas coisas eu teria entrado em um partido político.

Oona, acabo de mandar os e-mails que começaram a discussão. Estou a falar com o pessoal da lista para ver se consigo importar todos eles para cá (ou para alguma wiki), mas vai demorar um tanto. No meio tempo, esses dois e-mails dão uma boa geral do que está a acontecer. _____ * * *[image: Inline images 1]* *Béria Lima* * * * Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano.* *Ajude-nos a construir esse sonho.* <http://wikimedia.pt/Donativos>** * ** <http://wikimedia.pt/Donativos>* 2012/3/24 Oona Castro &lt;ocastro(a)wikimedia.org&gt;

Béria, já que você realmente pensa isso, a única coisa que eu posso falar pra você é um convite para retirar-se. Isto é um convite. Você é uma voluntária que não está encaixada em qualquer princípio nosso. Bem que você poderia discordar em um ou dois, mas você simplesmente não está presente em Qualquer Um.Eu poderia bem manda ruma mensagem te expulsando, mas nem tenho esse direito, primariamente, e em segundo lugar, os brasileiros não são assim. Isso é Wikimedia Brasil. Nota? Temos uma ''voluntária'' por 4 anos que nada mais faz que semear a discórdia entre os membros e aparecer nas disccusões repentinamente para ganhar viagens pelo participation grant por se dizer uma voluntária do nosso grupo local... Mas a gente não vai te expulsar. Bem que alguem poderia te kickar da lista, te bloquear da wiki. é possível? Possibílissimo. Mas não acontecerá.Isto é Wikimedia Brasil. Pena que você não nota... _____________________ MateusNobre MetalBrasil on Wikimedia projects (+55) 85 88393509 30440865 From: berialima(a)gmail.com Date: Fri, 23 Mar 2012 18:56:44 -0300 To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Iberocoop importante Gostaria de avisar que os unicos chapters na Africa são o do Kenya e o da Africa do Sul, que a comunidade do norte da Africa ainda está começando a andar e ainda esta a arrumar a propria casa ao inves de se preocupar com o que acontece do outro lado do atlantico, o Oriente Médio tem NENHUMA ligação (seja historica, linguistica or cultural) com o Brasil (eles normalmente se voltam para os chapters Europeus que esses sim tem ligações com eles) e a India vai muito bem obrigada, mas está a cuidar dos paises vizinhos e não vai se importar com o Brasil por um tempo (Eu conheco todo o board da WMIN e posso afirmar que a info é confiável). Agora, de que serve se juntar com quem quer que seja? Que NÓS temos para dar a eles? Um chapter? Não temos. Estrutura? A nossa não é escalável e duvido que funcione em qualquer desses paises? Dinheiro? Não temos. Influência? Zero! Afinal, a quatro anos que tenta-se aprovar os multiroes como WMBR e até agora o projecto so andou pra frente porque decidiu-se criar um chapter nos moldes "normais". Eu acho que o nosso grupo sofre de Arrogância no mais alto grau. Não somos o centro do universo, ou da Wikimedia. Nem sequer lembram que brasil existe em programações para Chapters e a unica relevância que temos deriva do facto da WMF nao ser besta e ter visto que pode tirar dinheiro daqui. _____ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/3/23 nevio Carlos de alarcão &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt; historicamente temos contato, como vamos nos unir com a áfrica do sul e o continente africano, criando do zero uma relação que sequer sabemos existir o interesse? Opa Otávio, obrigado pela ótima pergunta. Penso que a história tem mudado a passos larguíssimos. Novos polos de interesse surgem a todo momento. A Bacia do Atlântico é o mais recente. Sabemos que há interesse estratégico da WMF nos dois lados do Atlântico (Índia, Midlle East, North Africa and Brazil). Cabe-nos viabilizar. Abraços Em 23 de março de 2012 18:29, Otavio Louvem &lt;otavio1981.wiki(a)gmail.com&gt; escreveu: Névio, se não conseguimos manter relações com a america latina que mal ou bem têm voluntários e historicamente temos contato, como vamos nos unir com a áfrica do sul e o continente africano, criando do zero uma relação que sequer sabemos existir o interesse? Sou da opinião que não devemos sair do Iberocoop, por mais que a relação esteja difícil. Todo o trabalho voluntariado requer esforço e união para fazer funcionar. Att. Em 23 de março de 2012 17:46, Nevio &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt; escreveu: Salve Otávio! Pelas condicionantes impostas, sem detalhes relatadas, o convívio parece não ser prioridade. Pode ser muito mais interessante para o Brasil buscar união com a "Bacia do Atlântico", que além de incluir a África do Sul e todo o vasto continente africano nos aproximaria do Norte, outra área foco estratégico da WMF. Att Enviado do meu iPad No dia 23/03/2012, às 17:30, Otavio Louvem &lt;otavio1981.wiki(a)gmail.com&gt; escreveu: Assumindo a hipótese que a relação de convívio não está boa, não é separando que irá melhorar. A discussão é fechada portanto não tem muito como todos opinarem sobre o que deve ser melhorado. Quem tem acesso a lista deve refletir qual a melhor estratégia para manter o grupo unido pois a troca de experiências é importante para todo o movimento. Abs,Otavio Em 23 de março de 2012 17:23, nevio Carlos de alarcão &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt; escreveu: Se a coisa está no nível de citar trecho de conversas, é mais sério que eu imaginava. Desculpa, Lechat e Jo, mas parceria nesse clima de escrutínio não é frutífera. Att Em 23 de março de 2012 16:26, Béria Lima &lt;berialima(a)gmail.com&gt; escreveu: Foram citados trechos de conversas do Argenton e do Ozy._____ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/3/23 João &lt;jolorib(a)gmail.com&gt; Alguns membros ou só o Argenton? Joao Em 23 de março de 2012 16:14, Everton Zanella Alvarenga &lt;ezalvarenga(a)wikimedia.org&gt; escreveu: Em 23 de março de 2012 16:09, Fabio Azevedo &lt;fazedo(a)gmail.com&gt; escreveu: Concordo. _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- {+}Nevinho Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !! _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Abs, Otavio _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Abs, Otavio _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- {+}Nevinho Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !! _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Ah, and btw, nunca tive um grant da WMF para coisa nenhuma (Poderia ter, pq eu estou no grupo que os aprova, mas não preciso disso pra ir a lado algum), e minha entrada no CP foi OFERECIDA pelo Kul quando soube que eu estava em SP :-) I'm so sorry you're not as cool as I am. _____ * * *[image: Inline images 1]* *Béria Lima* * * * Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano.* *Ajude-nos a construir esse sonho.* <http://wikimedia.pt/Donativos>** * ** <http://wikimedia.pt/Donativos>* 2012/3/24 Béria Lima &lt;berialima(a)gmail.com&gt;

'm so sorry you're not as cool as I am. Nossa... até agora eu não acredito que você falou isso.Sério, Béria? Longas estadias no computador fazem mal, tenho certeza disso. Agora vou sair disso e ficar com uns amigos na minha república. Realmente, se isso for legal, prometo que vou ser mais chato que o Argenton _____________________ MateusNobre MetalBrasil on Wikimedia projects (+55) 85 88393509 30440865 From: mateus.nobre(a)live.co.uk To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Date: Sat, 24 Mar 2012 07:27:44 +0300 Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Iberocoop importante (e não adianta dizer que são. Eu lido com os chapters todos os dias, nenhum reconhece vocês como um deles, nem mesmo os em criação). Clap clap clap pra eles. Isso que tenho. Palmas. Beria, eu não necessito em um singelo momento de aprovação de outras pessoas, muito menos de outros capítulos e outros países. Pouquíssimo me interessa que eles acreditem que nós não somos um chapter, que nós somos macacos traficantes de drogas ou qualquer coisa desse tipo. Eu não preciso de aprovação, e acredito que nem o Brasil. E sobre esse ponto. Como citei na lista do IberoCoop, se aqui não há representantes, porque queres acesso a Internal como "Representative of Wikimedia Brasil"? Não temo nada sobre isso. Eu quando tentei isso, sabia que tinha que tentar isso com o linguajar tal. Tenho absoluta confiança nessa comunidade, e sei que eles não se sentirão ofendidos. Eu acima de tudo, sou um voluntário. E acredito que provei isso a todos. Com atitudes, e não com palavras _____________________ MateusNobre MetalBrasil on Wikimedia projects (+55) 85 88393509 30440865 From: berialima(a)gmail.com Date: Sat, 24 Mar 2012 01:18:48 -0300 To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Iberocoop importante Mateus again, cresce. Como citei na lista do IberoCoop, se aqui não há representantes, porque queres acesso a Internal como "Representative of Wikimedia Brasil"? Não eram todas as decisões aqui transparentes? Quando tu vai começar a seguir tuas proprias palavras? Não sairei. Sou brasileira tanto quanto você... muito mais wikipedista que qualquer um aqui dentro (sem falsa arrongância) e com um track record grande o suficiente para saber que enquanto a arrongância giar vocês esse chapter nunca vai sair do chão. Vou deixar de acreditar que um dia teremos chapter? Não! Acredito que teremos sim, mas isso tem que passar pelo que o Galio disse, separar o joio do trigo, e enquanto o grupo aceitar como normal que um de seus membros xinge a toda uma organização repetidas vezes (estou a falar de Argenton na lista do Iberocoop) vocês nunca serão aceito como um grupo serio (e não adianta dizer que são. Eu lido com os chapters todos os dias, nenhum reconhece vocês como um deles, nem mesmo os em criação). _____ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/3/24 Mateus Nobre &lt;mateus.nobre(a)live.co.uk&gt; Béria, já que você realmente pensa isso, a única coisa que eu posso falar pra você é um convite para retirar-se. Isto é um convite. Você é uma voluntária que não está encaixada em qualquer princípio nosso. Bem que você poderia discordar em um ou dois, mas você simplesmente não está presente em Qualquer Um. Eu poderia bem manda ruma mensagem te expulsando, mas nem tenho esse direito, primariamente, e em segundo lugar, os brasileiros não são assim. Isso é Wikimedia Brasil. Nota? Temos uma ''voluntária'' por 4 anos que nada mais faz que semear a discórdia entre os membros e aparecer nas disccusões repentinamente para ganhar viagens pelo participation grant por se dizer uma voluntária do nosso grupo local... Mas a gente não vai te expulsar. Bem que alguem poderia te kickar da lista, te bloquear da wiki. é possível? Possibílissimo. Mas não acontecerá. Isto é Wikimedia Brasil. Pena que você não nota... _____________________ MateusNobre MetalBrasil on Wikimedia projects (+55) 85 88393509 30440865 From: berialima(a)gmail.com Date: Fri, 23 Mar 2012 18:56:44 -0300 To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Iberocoop importante Gostaria de avisar que os unicos chapters na Africa são o do Kenya e o da Africa do Sul, que a comunidade do norte da Africa ainda está começando a andar e ainda esta a arrumar a propria casa ao inves de se preocupar com o que acontece do outro lado do atlantico, o Oriente Médio tem NENHUMA ligação (seja historica, linguistica or cultural) com o Brasil (eles normalmente se voltam para os chapters Europeus que esses sim tem ligações com eles) e a India vai muito bem obrigada, mas está a cuidar dos paises vizinhos e não vai se importar com o Brasil por um tempo (Eu conheco todo o board da WMIN e posso afirmar que a info é confiável). Agora, de que serve se juntar com quem quer que seja? Que NÓS temos para dar a eles? Um chapter? Não temos. Estrutura? A nossa não é escalável e duvido que funcione em qualquer desses paises? Dinheiro? Não temos. Influência? Zero! Afinal, a quatro anos que tenta-se aprovar os multiroes como WMBR e até agora o projecto so andou pra frente porque decidiu-se criar um chapter nos moldes "normais". Eu acho que o nosso grupo sofre de Arrogância no mais alto grau. Não somos o centro do universo, ou da Wikimedia. Nem sequer lembram que brasil existe em programações para Chapters e a unica relevância que temos deriva do facto da WMF nao ser besta e ter visto que pode tirar dinheiro daqui. _____ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/3/23 nevio Carlos de alarcão &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt; historicamente temos contato, como vamos nos unir com a áfrica do sul e o continente africano, criando do zero uma relação que sequer sabemos existir o interesse? Opa Otávio, obrigado pela ótima pergunta. Penso que a história tem mudado a passos larguíssimos. Novos polos de interesse surgem a todo momento. A Bacia do Atlântico é o mais recente. Sabemos que há interesse estratégico da WMF nos dois lados do Atlântico (Índia, Midlle East, North Africa and Brazil). Cabe-nos viabilizar. Abraços Em 23 de março de 2012 18:29, Otavio Louvem &lt;otavio1981.wiki(a)gmail.com&gt; escreveu: Névio, se não conseguimos manter relações com a america latina que mal ou bem têm voluntários e historicamente temos contato, como vamos nos unir com a áfrica do sul e o continente africano, criando do zero uma relação que sequer sabemos existir o interesse? Sou da opinião que não devemos sair do Iberocoop, por mais que a relação esteja difícil. Todo o trabalho voluntariado requer esforço e união para fazer funcionar. Att. Em 23 de março de 2012 17:46, Nevio &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt; escreveu: Salve Otávio! Pelas condicionantes impostas, sem detalhes relatadas, o convívio parece não ser prioridade. Pode ser muito mais interessante para o Brasil buscar união com a "Bacia do Atlântico", que além de incluir a África do Sul e todo o vasto continente africano nos aproximaria do Norte, outra área foco estratégico da WMF. Att Enviado do meu iPad No dia 23/03/2012, às 17:30, Otavio Louvem &lt;otavio1981.wiki(a)gmail.com&gt; escreveu: Assumindo a hipótese que a relação de convívio não está boa, não é separando que irá melhorar. A discussão é fechada portanto não tem muito como todos opinarem sobre o que deve ser melhorado. Quem tem acesso a lista deve refletir qual a melhor estratégia para manter o grupo unido pois a troca de experiências é importante para todo o movimento. Abs,Otavio Em 23 de março de 2012 17:23, nevio Carlos de alarcão &lt;nevinhoalarcao(a)gmail.com&gt; escreveu: Se a coisa está no nível de citar trecho de conversas, é mais sério que eu imaginava. Desculpa, Lechat e Jo, mas parceria nesse clima de escrutínio não é frutífera. Att Em 23 de março de 2012 16:26, Béria Lima &lt;berialima(a)gmail.com&gt; escreveu: Foram citados trechos de conversas do Argenton e do Ozy._____ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/3/23 João &lt;jolorib(a)gmail.com&gt; Alguns membros ou só o Argenton? Joao Em 23 de março de 2012 16:14, Everton Zanella Alvarenga &lt;ezalvarenga(a)wikimedia.org&gt; escreveu: Em 23 de março de 2012 16:09, Fabio Azevedo &lt;fazedo(a)gmail.com&gt; escreveu: Concordo. _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- {+}Nevinho Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !! _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Abs, Otavio _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Abs, Otavio _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- {+}Nevinho Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !! _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l