Tengo dos opiniones que me dan vuelta por la cabeza:
1- Si un bibliotecario se gana un bloqueo, debería ser depuesto
(Ctrl_Z, Dodo...). Porque si es bloqueado se debe a alguna falta grave
contra el proyecto, y eso es algo que en manera alguna se le puede
permitir a un bibliotecario.
2- Si a un biblio se le está prohibido el uso de sus facultades,
debería también limitársele el acceso a los canales de comunicación
exclusivos (C'est moi); aunque no sé, es un caso atípico...
--
Ernesto Jerónimo Meza
LU #251304
"Todo en la vida es hermoso, "Hay un asunto en la tierra
y mejor si se comparte." mas importante que Dios.
Y es que nadie escupa sangre
"Debemos dejar de ser habitantes para que otro viva mejor."
y convertirnos en ciudadanos." Atahualpa Yupanqui
"El conocimiento es poder."
Francis Bacon
Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un
hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que
está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad,
algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para
solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a
ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual
luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido
desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender".
Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida,
totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
En
todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de
ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero
apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la
actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se
marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta
actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus
compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este
sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro
deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de
la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos
trabajando sobre lo que prometimos.
Yo soy partidario de que,
o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo
que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical
en su actitud.
Saludos,
Góngora (GuS).
********************************
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Herramientas para combatir la crisis. MSN Dinero
http://dinero.es.msn.com/
Es un tema con el que vengo lidiando de hace tiempo, en especial se da
con los nombres propios, pero nunca falta alguna otra palabra. Los
fundamentos de los que quieren usar estas palabras extranjeras e
'hispanoaberrantes' es el simple argumento de "en su idioma se escribe
así"; a veces está la contra de que en español no se usa el término o
el biografiado no es mencionado en medios hispanohablantes y cuando le
quieres explicar las simples reglas de transliteración te saltan con el
"pero Wikipedia no es fuente primaria".
Como muestra un botón, nuestro amigo que es noticia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Radovan_Karadžić
Titulado así, este artículo viola:
* Títulos en español
http://es.wikipedia.org/wiki/WP:CT#T.C3.ADtulos_en_espa.C3.B1ol
El apellido del personaje en español se escribe 'Karadzic'; para
más, 'ž' y 'ć' no son caracteres del abecedario español, aunque por
ser un nombre propio se puede ser flexible.
* Uso de nombre más conocido
http://es.wikipedia.org/wiki/WP:CT#Use_los_nombres_m.C3.A1s_conocidos
El nombre más conocido de este fulano es 'Radovan Karadzic' en
español
(http://www.google.com.ar/search?q=Radovan+Karadžić&meta=lr%3Dlang_es)
y en otros varios idiomas
(http://www.google.com.ar/search?q=Radovan+Karadžić)
* Las biografías, que va de la mano con lo anterior
http://es.wikipedia.org/wiki/WP:CT#Biograf.C3.ADas
Claro, recién he puesto algo referente en la discusión, y no he hecho
cambios al artículo. Seguro más de uno saltará diciendo "en la wiki
inglesa está así", les recuerdo que somos un proyecto hermano, no sus
subordinados; además, ellos poseen un idioma con reglas muy distintas
(además de casi nulas) a las del nuestro.
--
Ernesto Jerónimo Meza
LU #251304
"Todo en la vida es hermoso, "Hay un asunto en la tierra
y mejor si se comparte." mas importante que Dios.
Y es que nadie escupa sangre
"Debemos dejar de ser habitantes para que otro viva mejor."
y convertirnos en ciudadanos." Atahualpa Yupanqui
"El conocimiento es poder."
Francis Bacon
¿Será porque el primero no hizo nada para dañar al comité? ¿Y linchamiento público es decir la verdad? Y eso que muchos os quejáis porque no sabéis nada de lo que pasa en el CRC: bien, ahora lo sabéis. Victimismos no, gracias.
Bucephala
----- Original Message ----
From: Usuario:Gons <usuario.gons(a)gmail.com>
To: Lista de correo de Wikipedia en español <wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Sent: Friday, July 18, 2008 7:42:52 PM
Subject: Re: [Wikies-l] Ausencia de Taichi
Sólo quiero significar la diferencia de trato dado, en apenas unos días, a
un usuario que abandona el CRC para tener más libertad para dar su opinión,
y otro que lo deja un mes para recuperarse de unos problemas personales. Al
primero todo apoyos, al segundo un linchamiento público.
Gons
----- Original Message -----
From: "Gustavo Góngora Goloubintseff" <ganastonia(a)hotmail.com>
To: <wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Sent: Friday, July 18, 2008 2:52 PM
Subject: [Wikies-l] Ausencia de Taichi
Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un
hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que
está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad,
algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para
solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a
ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual
luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido
desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender".
Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida,
totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
En
todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de
ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero
apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la
actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se
marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta
actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus
compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este
sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro
deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de
la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos
trabajando sobre lo que prometimos.
Yo soy partidario de que,
o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo
que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical
en su actitud.
Saludos,
Góngora (GuS).
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Perfecto, pero conste que nadie te ha echado, tú con tus actos has bastado para hacerlo.
Bucephala
----- Original Message ----
From: Taichi <clekaya(a)gmail.com>
To: Lista de correo de Wikipedia en español <wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Sent: Friday, July 18, 2008 7:06:41 PM
Subject: Re: [Wikies-l] Ausencia de Taichi
Esta bien Bucephala, yo como ser humano, antes que Wikipedista, no puedo
pensar a futuro que me pasarán calamidades que me comprometieran como
miembro del CRC. He faltado porque en mi enfermedad, sí leí el caso 014, es
más, estaba haciendo lo imposible por hacerlo; pero ocurre que el criterio
de Bucephala y Gustavo mi actuación fue deficiente (qué decir de quien
renunció antes debió abstenerse de dicho caso, por lo tanto su actuación fue
más deficiente).
He faltado, porque debí atender de manera primordial y esforzada los otros
casos del comité, antes de solucionar la crisis familiar que me atañe de
manera sosegada...
Por lo tanto renuncio al CRC, no porque no hice nada, sino porque me lo
obligaron... Morza toma el puesto con dignidad. ¿Contentos? Pues bien, sigan
con sus vidas wikipédicas con normalidad y no den más vueltas con el caso
porque yo voy a atender mis "asuntos irrelevantes" para Wikipedia...
El día 18 de julio de 2008 11:51, Beatriki Rucci <pipperann2001(a)yahoo.com>
escribió:
> Esto ya es el colmo.
>
> Ahora resulta que eres el único ser humano de la Tierra en tener gripe,
> problemas emocionales (serios, claro, comparados con los de los demás que
> serán una nimiedad...), y que se desgasta física y/o emocionalmente. Pues
> no, sorpresa, no eres el único. El resto también enfermamos, reímos,
> lloramos, tenemos problemas como cualquier adulto, exámenes, trabajo, se nos
> muere el canario... Y aquí estamos. Ahora bien, hay dos grupos de personas:
> los que encaran las dificultades y los que no hacen más que quejarse de
> ellas. Tú pareces estar en el segundo grupo.
>
> Me resulta gracioso que insinúes que queremos quitarte de enmedio porque
> "tienes una posición crítica". Lamentablemente es que yo por lo menos ni sé
> qué posición tienes, porque no te has molestado en hacérnosla saber. Más aún
> que digas que nos caes mal. Pues no sé si me caes mal ni bien, no tengo el
> gusto de conocerte. Yo me limito a juzgar tu trabajo en el CRC que hasta la
> fecha ha sido, como poco, insatisfactorio. Por las razones que quieras. Es
> que ni siquiera has tenido a bien informar a Morza de tu ausencia para que
> te sustituyera. Pues bien, ya no vas a tener que hacerlo, porque te
> sustituirá indefinidamente como titular, dado tu nulo compromiso con este
> comité.
>
> Y no tengo nada más que decir. Es muy fácil adoptar la posición de víctima
> ante cualquier crítica, que lo que está a la vista no necesita candil. Menos
> pataletas y más autocrítica.
>
> Saludos, Bucephala
>
>
>
> ----- Original Message ----
> From: Taichi <clekaya(a)gmail.com>
> To: Lista de correo de Wikipedia en español <wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
> Sent: Friday, July 18, 2008 6:09:58 PM
> Subject: Re: [Wikies-l] Ausencia de Taichi
>
> Gustavo me parece de mala fe que digas que "Taichi no sólo no ha estado
> presente durante la
> actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se
> marcha y vuelve dentro de "un mes"."
>
> Te replico, y vuelvo a repetir y varios son testigos de lo que me está
> pasando
>
> 1. Estuve con una gripe muy severa que me dejó en cama varios días (de
> hecho
> tuve dos recaídas y fui al hospital, ni siquiera pude tomar mis cursos
> especiales de japonés y otros deberes personales).
> 2. Yo estoy presentando problemas personales muy serios que no atañen en la
> Wikipedia (es más, si deseas con tanto ahínco que toda la comunidad sepa
> qué
> problemas en específico tengo puedo decirlas, total lo que me está pasando
> ahora mismo en la vida real es tal vez 100 veces más importante que esta
> jugarreta en la Wikipedia).
> 3. La consecución de esas dos razones, más la persistente pelea que está
> pasando aquí no sólo me ha desgastado físicamente, sino emocionalmente.
>
> Por lo tanto, mejor decidí tomarme un reposo. Pero el colmo de todo esto es
> que tu repliques de forma tan grotesca al punto de que mi acción la has
> considerado como denigrante y cobarde. Repito, "yo no estoy huyendo", ¿cómo
> deseas que actué y analice y resuelva un conflicto si una serie de
> problemas
> que no están bajo mi control me han forzado a abstenerme en mi trabajo como
> wikipedista?
>
> No, pero parece que como he tenido una postura crítica sobre lo que está
> pasando, ahora quieren hacer el muerto sobre mí. Saben algo, ya me da igual
> lo que me pase. Gustavo, me has decepcionado por no sólo forzarme a un
> ultimátum innecesario ante los demás wikipedistas. ¿Deseas que estando
> enfermo (porque aún no me recupero totalmente de la tos, y preocupado había
> vuelto para ver que pasaba y me doy cuenta que están peor) tan to física
> como emocionalmente resuelva un problema?
>
> Pongo la otra mejilla para que me la abofeteen. Yo no voy a pelear de
> manera
> innecesaria todo esto. No puedo decir algo porque alguien sale a relucir
> que
> uno es troll, que sabotea la comunidad. Aquí mucha gente se ha vuelto ciega
> de corazón, como dice un refrán "los ciegos de vista al menos usan los
> otros
> sentidos, los ciegos de corazón no usan ninguno".
>
> Yo no puedo creer que ahora hagan un circo sobre mi voluntad. Si tanto de
> verdad no desean que aporte a la Wikipedia, díganlo. Si de verdad les caigo
> mal, me odian, díganlo.... No tienen que hacer una parafernalia o un
> procedimiento burocrático complejo para que no deseen que trabaje.
>
> Y como he dicho me tomaré el resto del mes para meditar. Ya quienes quieran
> hacer el circo conmigo, pues el resto de la comunidad le hará constar el
> peso sobre sus conciencias. Y no vengan conque es amenazas, porque yo ni me
> voy a inmutar a usar procesos contra nadie ni voy a destruir la wikipedia;
> nunca lo he hecho ni pienso hacerlo; como dije, estoy muy preocupado sobre
> otras cosas más tangibles que esta...
>
> En vez de estarse enfrascando en conspiraciones, en cómo quitarme la gente
> que no me agrada, ¡trabajen por el proyecto, mejoren Wikipedia! ¿cuánto
> trabajo estamos gastando en esta soberana disputa que no tiene sentido?
> Podríamos hacer artículos destacados con la inversión hecha en discusiones
> largas y conflictivas, ¡pero no! se insiste en seguir molestando a la gente
> que se considera crítica...
>
> Y como dice un político panameño: "o nos unimos o nos jodimos"....
>
> Punto final... He dicho!
>
> El día 18 de julio de 2008 7:52, Gustavo Góngora Goloubintseff <
> ganastonia(a)hotmail.com> escribió:
>
> >
> >
> >
> > Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un
> > hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que
> > está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad,
> > algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para
> > solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a
> > ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual
> > luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido
> > desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender".
> > Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida,
> > totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
> >
> > En
> > todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de
> > ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero
> > apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la
> > actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se
> > marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta
> > actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus
> > compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este
> > sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro
> > deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de
> > la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos
> > trabajando sobre lo que prometimos.
> >
> > Yo soy partidario de que,
> > o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo
> > que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical
> > en su actitud.
> >
> > Saludos,
> >
> > Góngora (GuS).
> >
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> > Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
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Esto ya es el colmo.
Ahora resulta que eres el único ser humano de la Tierra en tener gripe, problemas emocionales (serios, claro, comparados con los de los demás que serán una nimiedad...), y que se desgasta física y/o emocionalmente. Pues no, sorpresa, no eres el único. El resto también enfermamos, reímos, lloramos, tenemos problemas como cualquier adulto, exámenes, trabajo, se nos muere el canario... Y aquí estamos. Ahora bien, hay dos grupos de personas: los que encaran las dificultades y los que no hacen más que quejarse de ellas. Tú pareces estar en el segundo grupo.
Me resulta gracioso que insinúes que queremos quitarte de enmedio porque "tienes una posición crítica". Lamentablemente es que yo por lo menos ni sé qué posición tienes, porque no te has molestado en hacérnosla saber. Más aún que digas que nos caes mal. Pues no sé si me caes mal ni bien, no tengo el gusto de conocerte. Yo me limito a juzgar tu trabajo en el CRC que hasta la fecha ha sido, como poco, insatisfactorio. Por las razones que quieras. Es que ni siquiera has tenido a bien informar a Morza de tu ausencia para que te sustituyera. Pues bien, ya no vas a tener que hacerlo, porque te sustituirá indefinidamente como titular, dado tu nulo compromiso con este comité.
Y no tengo nada más que decir. Es muy fácil adoptar la posición de víctima ante cualquier crítica, que lo que está a la vista no necesita candil. Menos pataletas y más autocrítica.
Saludos, Bucephala
----- Original Message ----
From: Taichi <clekaya(a)gmail.com>
To: Lista de correo de Wikipedia en español <wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Sent: Friday, July 18, 2008 6:09:58 PM
Subject: Re: [Wikies-l] Ausencia de Taichi
Gustavo me parece de mala fe que digas que "Taichi no sólo no ha estado
presente durante la
actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se
marcha y vuelve dentro de "un mes"."
Te replico, y vuelvo a repetir y varios son testigos de lo que me está
pasando
1. Estuve con una gripe muy severa que me dejó en cama varios días (de hecho
tuve dos recaídas y fui al hospital, ni siquiera pude tomar mis cursos
especiales de japonés y otros deberes personales).
2. Yo estoy presentando problemas personales muy serios que no atañen en la
Wikipedia (es más, si deseas con tanto ahínco que toda la comunidad sepa qué
problemas en específico tengo puedo decirlas, total lo que me está pasando
ahora mismo en la vida real es tal vez 100 veces más importante que esta
jugarreta en la Wikipedia).
3. La consecución de esas dos razones, más la persistente pelea que está
pasando aquí no sólo me ha desgastado físicamente, sino emocionalmente.
Por lo tanto, mejor decidí tomarme un reposo. Pero el colmo de todo esto es
que tu repliques de forma tan grotesca al punto de que mi acción la has
considerado como denigrante y cobarde. Repito, "yo no estoy huyendo", ¿cómo
deseas que actué y analice y resuelva un conflicto si una serie de problemas
que no están bajo mi control me han forzado a abstenerme en mi trabajo como
wikipedista?
No, pero parece que como he tenido una postura crítica sobre lo que está
pasando, ahora quieren hacer el muerto sobre mí. Saben algo, ya me da igual
lo que me pase. Gustavo, me has decepcionado por no sólo forzarme a un
ultimátum innecesario ante los demás wikipedistas. ¿Deseas que estando
enfermo (porque aún no me recupero totalmente de la tos, y preocupado había
vuelto para ver que pasaba y me doy cuenta que están peor) tan to física
como emocionalmente resuelva un problema?
Pongo la otra mejilla para que me la abofeteen. Yo no voy a pelear de manera
innecesaria todo esto. No puedo decir algo porque alguien sale a relucir que
uno es troll, que sabotea la comunidad. Aquí mucha gente se ha vuelto ciega
de corazón, como dice un refrán "los ciegos de vista al menos usan los otros
sentidos, los ciegos de corazón no usan ninguno".
Yo no puedo creer que ahora hagan un circo sobre mi voluntad. Si tanto de
verdad no desean que aporte a la Wikipedia, díganlo. Si de verdad les caigo
mal, me odian, díganlo.... No tienen que hacer una parafernalia o un
procedimiento burocrático complejo para que no deseen que trabaje.
Y como he dicho me tomaré el resto del mes para meditar. Ya quienes quieran
hacer el circo conmigo, pues el resto de la comunidad le hará constar el
peso sobre sus conciencias. Y no vengan conque es amenazas, porque yo ni me
voy a inmutar a usar procesos contra nadie ni voy a destruir la wikipedia;
nunca lo he hecho ni pienso hacerlo; como dije, estoy muy preocupado sobre
otras cosas más tangibles que esta...
En vez de estarse enfrascando en conspiraciones, en cómo quitarme la gente
que no me agrada, ¡trabajen por el proyecto, mejoren Wikipedia! ¿cuánto
trabajo estamos gastando en esta soberana disputa que no tiene sentido?
Podríamos hacer artículos destacados con la inversión hecha en discusiones
largas y conflictivas, ¡pero no! se insiste en seguir molestando a la gente
que se considera crítica...
Y como dice un político panameño: "o nos unimos o nos jodimos"....
Punto final... He dicho!
El día 18 de julio de 2008 7:52, Gustavo Góngora Goloubintseff <
ganastonia(a)hotmail.com> escribió:
>
>
>
> Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un
> hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que
> está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad,
> algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para
> solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a
> ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual
> luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido
> desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender".
> Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida,
> totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
>
> En
> todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de
> ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero
> apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la
> actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se
> marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta
> actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus
> compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este
> sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro
> deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de
> la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos
> trabajando sobre lo que prometimos.
>
> Yo soy partidario de que,
> o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo
> que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical
> en su actitud.
>
> Saludos,
>
> Góngora (GuS).
>
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Y por favor, dejémonos de mensajes infantiles de una vez: esto no es la inciclopedia, ni un foro o un chat. Comportémonos como adultos de una vez por todas.
Bucephala
----- Original Message ----
From: Alejandro Sánchez Marín <asmarin(a)us.es>
To: Lista de correo de Wikipedia en español <wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Sent: Friday, July 18, 2008 6:57:41 PM
Subject: Re: [Wikies-l] Ausencia de Taichi
Más madera, que es la guerra.... ;-P
¡Cómo está el paaaatiooooooo! :-O
Beatriki Rucci escribió:
> Esto ya es el colmo.
>
> Ahora resulta que eres el único ser humano de la Tierra en tener gripe, problemas emocionales (serios, claro, comparados con los de los demás que serán una nimiedad...), y que se desgasta física y/o emocionalmente. Pues no, sorpresa, no eres el único. El resto también enfermamos, reímos, lloramos, tenemos problemas como cualquier adulto, exámenes, trabajo, se nos muere el canario... Y aquí estamos. Ahora bien, hay dos grupos de personas: los que encaran las dificultades y los que no hacen más que quejarse de ellas. Tú pareces estar en el segundo grupo.
>
> Me resulta gracioso que insinúes que queremos quitarte de enmedio porque "tienes una posición crítica". Lamentablemente es que yo por lo menos ni sé qué posición tienes, porque no te has molestado en hacérnosla saber. Más aún que digas que nos caes mal. Pues no sé si me caes mal ni bien, no tengo el gusto de conocerte. Yo me limito a juzgar tu trabajo en el CRC que hasta la fecha ha sido, como poco, insatisfactorio. Por las razones que quieras. Es que ni siquiera has tenido a bien informar a Morza de tu ausencia para que te sustituyera. Pues bien, ya no vas a tener que hacerlo, porque te sustituirá indefinidamente como titular, dado tu nulo compromiso con este comité.
>
> Y no tengo nada más que decir. Es muy fácil adoptar la posición de víctima ante cualquier crítica, que lo que está a la vista no necesita candil. Menos pataletas y más autocrítica.
>
> Saludos, Bucephala
>
>
>
> ----- Original Message ----
> From: Taichi <clekaya(a)gmail.com>
> To: Lista de correo de Wikipedia en español <wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
> Sent: Friday, July 18, 2008 6:09:58 PM
> Subject: Re: [Wikies-l] Ausencia de Taichi
>
> Gustavo me parece de mala fe que digas que "Taichi no sólo no ha estado
> presente durante la
> actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se
> marcha y vuelve dentro de "un mes"."
>
> Te replico, y vuelvo a repetir y varios son testigos de lo que me está
> pasando
>
> 1. Estuve con una gripe muy severa que me dejó en cama varios días (de hecho
> tuve dos recaídas y fui al hospital, ni siquiera pude tomar mis cursos
> especiales de japonés y otros deberes personales).
> 2. Yo estoy presentando problemas personales muy serios que no atañen en la
> Wikipedia (es más, si deseas con tanto ahínco que toda la comunidad sepa qué
> problemas en específico tengo puedo decirlas, total lo que me está pasando
> ahora mismo en la vida real es tal vez 100 veces más importante que esta
> jugarreta en la Wikipedia).
> 3. La consecución de esas dos razones, más la persistente pelea que está
> pasando aquí no sólo me ha desgastado físicamente, sino emocionalmente.
>
> Por lo tanto, mejor decidí tomarme un reposo. Pero el colmo de todo esto es
> que tu repliques de forma tan grotesca al punto de que mi acción la has
> considerado como denigrante y cobarde. Repito, "yo no estoy huyendo", ¿cómo
> deseas que actué y analice y resuelva un conflicto si una serie de problemas
> que no están bajo mi control me han forzado a abstenerme en mi trabajo como
> wikipedista?
>
> No, pero parece que como he tenido una postura crítica sobre lo que está
> pasando, ahora quieren hacer el muerto sobre mí. Saben algo, ya me da igual
> lo que me pase. Gustavo, me has decepcionado por no sólo forzarme a un
> ultimátum innecesario ante los demás wikipedistas. ¿Deseas que estando
> enfermo (porque aún no me recupero totalmente de la tos, y preocupado había
> vuelto para ver que pasaba y me doy cuenta que están peor) tan to física
> como emocionalmente resuelva un problema?
>
> Pongo la otra mejilla para que me la abofeteen. Yo no voy a pelear de manera
> innecesaria todo esto. No puedo decir algo porque alguien sale a relucir que
> uno es troll, que sabotea la comunidad. Aquí mucha gente se ha vuelto ciega
> de corazón, como dice un refrán "los ciegos de vista al menos usan los otros
> sentidos, los ciegos de corazón no usan ninguno".
>
> Yo no puedo creer que ahora hagan un circo sobre mi voluntad. Si tanto de
> verdad no desean que aporte a la Wikipedia, díganlo. Si de verdad les caigo
> mal, me odian, díganlo.... No tienen que hacer una parafernalia o un
> procedimiento burocrático complejo para que no deseen que trabaje.
>
> Y como he dicho me tomaré el resto del mes para meditar. Ya quienes quieran
> hacer el circo conmigo, pues el resto de la comunidad le hará constar el
> peso sobre sus conciencias. Y no vengan conque es amenazas, porque yo ni me
> voy a inmutar a usar procesos contra nadie ni voy a destruir la wikipedia;
> nunca lo he hecho ni pienso hacerlo; como dije, estoy muy preocupado sobre
> otras cosas más tangibles que esta...
>
> En vez de estarse enfrascando en conspiraciones, en cómo quitarme la gente
> que no me agrada, ¡trabajen por el proyecto, mejoren Wikipedia! ¿cuánto
> trabajo estamos gastando en esta soberana disputa que no tiene sentido?
> Podríamos hacer artículos destacados con la inversión hecha en discusiones
> largas y conflictivas, ¡pero no! se insiste en seguir molestando a la gente
> que se considera crítica...
>
> Y como dice un político panameño: "o nos unimos o nos jodimos"....
>
> Punto final... He dicho!
>
> El día 18 de julio de 2008 7:52, Gustavo Góngora Goloubintseff <
> ganastonia(a)hotmail.com> escribió:
>
>
>>
>> Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un
>> hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que
>> está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad,
>> algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para
>> solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a
>> ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual
>> luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido
>> desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender".
>> Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida,
>> totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
>>
>> En
>> todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de
>> ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero
>> apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la
>> actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se
>> marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta
>> actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus
>> compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este
>> sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro
>> deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de
>> la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos
>> trabajando sobre lo que prometimos.
>>
>> Yo soy partidario de que,
>> o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo
>> que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical
>> en su actitud.
>>
>> Saludos,
>>
>> Góngora (GuS).
>>
>> ********************************
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>> Herramientas para combatir la crisis. MSN Dinero
>> http://dinero.es.msn.com/
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>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
>
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Wikies-l mailing list
Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Ecemaml, supongo que son motivos de peso, que te habrán surgido tras tu
elección al CRC que te han llevado a renunciar. Lo has notificado en los
foros adecuados y yo voy a entrar en valoraciones sobre una decisión
personal. Son tus motivos y con eso me basta. Un abrazo. Dorieo
-----Mensaje original-----
De: wikies-l-bounces(a)lists.wikimedia.org
[mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de
wikies-l-request(a)lists.wikimedia.org
Enviado el: miércoles, 16 de julio de 2008 14:00
Para: wikies-l(a)lists.wikimedia.org
Asunto: Resumen de Wikies-l, Vol 59, Envío 5
Envíe los mensajes para la lista Wikies-l a
wikies-l(a)lists.wikimedia.org
Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
el asunto (subject) o en el cuerpo a:
wikies-l-request(a)lists.wikimedia.org
Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
wikies-l-owner(a)lists.wikimedia.org
Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
"Re: Contents of Wikies-l digest...". Además, por favor, incluya en la
respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
respondiendo.
Asuntos del día:
1. Candidatura de bibliotecario (Mercedes)
2. Re: Candidatura de bibliotecario ( Martín )
3. Dimisión (ecemaml @ es.wikipedia)
4. Re: Dimisión (Santiago Becerra Carrillo)
5. Re: Dimisión (ecemaml @ es.wikipedia)
6. Re: Dimisión ( Martín )
7. Re: Dimisión (Santiago Becerra Carrillo)
8. Re: Dimisión (Santiago Becerra Carrillo)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Wed, 16 Jul 2008 01:09:55 +0200
From: Mercedes <mercedesmmaldonado(a)hotmail.com>
Subject: [Wikies-l] Candidatura de bibliotecario
To: "wikies-l(a)Wikipedia.org" <wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID: <BAY121-W1013E3EDA2A879054EF7DFC38C0(a)phx.gbl>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Se ha abierto definitivamente la Candidatura a bibliotecario/C'est moi/2,
quedan todos invitados a votar.
Saludos, Mercedes (Gusgus)
http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Candidaturas_a_bibliotecario/C%27est_
moi/2
_________________________________________________________________
Tu mejor plan para el fin de semana y toda la actualidad del mundo del
corazón. Entra en MSN Entretenimiento
http://entretenimiento.es.msn.com/
------------------------------
Message: 2
Date: Wed, 16 Jul 2008 01:18:42 +0200
From: " Martín " <morzanova(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] Candidatura de bibliotecario
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<6bf59d140807151618q52c0bc71tb03106ce641cc7f3(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Aclaro para los perdidos que no es una CAB habitual. Se discute, y vota,
sobre si C'est Moi debe seguir siendo bibliotecario o no.
Morza.
2008/7/16 Mercedes <mercedesmmaldonado(a)hotmail.com>:
> Se ha abierto definitivamente la Candidatura a bibliotecario/C'est moi/2,
> quedan todos invitados a votar.
>
> Saludos, Mercedes (Gusgus)
>
>
>
http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Candidaturas_a_bibliotecario/C%27est_
moi/2
>
>
> _________________________________________________________________
> Tu mejor plan para el fin de semana y toda la actualidad del mundo del
> corazón. Entra en MSN Entretenimiento
> http://entretenimiento.es.msn.com/
> _______________________________________________
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> Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
>
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Message: 3
Date: Wed, 16 Jul 2008 11:22:49 +0200
From: "ecemaml @ es.wikipedia" <ecemaml(a)gmail.com>
Subject: [Wikies-l] Dimisión
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<dd681fab0807160222s14591953r7ff9ae4b1ac0db6f(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Hola a todos,
por la presente comunico que dimito de mis funciones en el CRC. Siento mucho
las molestias causadas y, sobre todo, pido disculpas a todas las personas
que confiaron en mí.
Un saludo y muchas gracias
// ecemaml
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Message: 4
Date: Wed, 16 Jul 2008 12:32:41 +0200
From: "Santiago Becerra Carrillo" <sanbec(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] Dimisión
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<12dd1a910807160332h3e0f7652pe94c6e65eb671c1e(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Enhorabuena, demuestras coherencia. Una pregunta ¿Lo has anunciado en esta
lista por despiste o hay alguna razón especial?
Saludos, Sanbec
2008/7/16 ecemaml @ es.wikipedia <ecemaml(a)gmail.com>:
> Hola a todos,
>
> por la presente comunico que dimito de mis funciones en el CRC. Siento
> mucho
> las molestias causadas y, sobre todo, pido disculpas a todas las personas
> que confiaron en mí.
>
> Un saludo y muchas gracias
>
> // ecemaml
> _______________________________________________
> Wikies-l mailing list
> Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
>
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Message: 5
Date: Wed, 16 Jul 2008 12:52:59 +0200
From: "ecemaml @ es.wikipedia" <ecemaml(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] Dimisión
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<dd681fab0807160352t2ebcab3dpa1b2494151f3195f(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Hombre, es la lista de correo de la wikipedia en español, ¿no? No sé, no
había mayor razón. También lo comuniqué en el café, en la lista del CRC y en
la de bibliotecarios...
Un saludo
// ecemaml
On Wed, Jul 16, 2008 at 12:32 PM, Santiago Becerra Carrillo <
sanbec(a)gmail.com> wrote:
> Enhorabuena, demuestras coherencia. Una pregunta ¿Lo has anunciado en esta
> lista por despiste o hay alguna razón especial?
>
> Saludos, Sanbec
>
> 2008/7/16 ecemaml @ es.wikipedia <ecemaml(a)gmail.com>:
>
> > Hola a todos,
> >
> > por la presente comunico que dimito de mis funciones en el CRC. Siento
> > mucho
> > las molestias causadas y, sobre todo, pido disculpas a todas las
personas
> > que confiaron en mí.
> >
> > Un saludo y muchas gracias
> >
> > // ecemaml
> > _______________________________________________
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> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
> >
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Message: 6
Date: Wed, 16 Jul 2008 12:55:52 +0200
From: " Martín " <morzanova(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] Dimisión
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<6bf59d140807160355l1cad8494qeb1249526475ef76(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
¿Coherencia?
Abandonar un órgano en el que ha sido elegido hace nada, criticar la primera
decisión que toma el órgano sin nisiquiera leer los argumentos. Me parece
algo triste, no para dar la enhorabuena.
Morza.
2008/7/16 Santiago Becerra Carrillo <sanbec(a)gmail.com>:
> Enhorabuena, demuestras coherencia. Una pregunta ¿Lo has anunciado en esta
> lista por despiste o hay alguna razón especial?
>
> Saludos, Sanbec
>
> 2008/7/16 ecemaml @ es.wikipedia <ecemaml(a)gmail.com>:
>
> > Hola a todos,
> >
> > por la presente comunico que dimito de mis funciones en el CRC. Siento
> > mucho
> > las molestias causadas y, sobre todo, pido disculpas a todas las
personas
> > que confiaron en mí.
> >
> > Un saludo y muchas gracias
> >
> > // ecemaml
> > _______________________________________________
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Message: 7
Date: Wed, 16 Jul 2008 12:58:57 +0200
From: "Santiago Becerra Carrillo" <sanbec(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] Dimisión
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<12dd1a910807160358y3b1b3022w6c8b327e07028cf0(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Confirmado: despiste, pero mío al ver [Biblios] en el asunto
El día 16 de julio de 2008 12:52, ecemaml @ es.wikipedia <ecemaml(a)gmail.com>
escribió:
> Hombre, es la lista de correo de la wikipedia en español, ¿no? No sé, no
> había mayor razón. También lo comuniqué en el café, en la lista del CRC y
> en
> la de bibliotecarios...
>
> Un saludo
>
> // ecemaml
>
> On Wed, Jul 16, 2008 at 12:32 PM, Santiago Becerra Carrillo <
> sanbec(a)gmail.com> wrote:
>
> > Enhorabuena, demuestras coherencia. Una pregunta ¿Lo has anunciado en
> esta
> > lista por despiste o hay alguna razón especial?
> >
> > Saludos, Sanbec
> >
> > 2008/7/16 ecemaml @ es.wikipedia <ecemaml(a)gmail.com>:
> >
> > > Hola a todos,
> > >
> > > por la presente comunico que dimito de mis funciones en el CRC. Siento
> > > mucho
> > > las molestias causadas y, sobre todo, pido disculpas a todas las
> personas
> > > que confiaron en mí.
> > >
> > > Un saludo y muchas gracias
> > >
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Message: 8
Date: Wed, 16 Jul 2008 13:23:24 +0200
From: "Santiago Becerra Carrillo" <sanbec(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] Dimisión
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<12dd1a910807160423w4984b556v9facadbd17331243(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Estoy de acuerdo, es triste, pero es que ya van dos críticas, una por acción
y otra por omisión. Es coherente abandonar un órgano al que se le critica
nada más empezar, lo que no quiere decir que sea acertado. Yo le he dado la
enhorabuena por la coherencia, sólo por eso
2008/7/16 Martín <morzanova(a)gmail.com>:
> ¿Coherencia?
>
> Abandonar un órgano en el que ha sido elegido hace nada, criticar la
> primera
> decisión que toma el órgano sin nisiquiera leer los argumentos. Me parece
> algo triste, no para dar la enhorabuena.
>
> Morza.
>
> 2008/7/16 Santiago Becerra Carrillo <sanbec(a)gmail.com>:
>
> > Enhorabuena, demuestras coherencia. Una pregunta ¿Lo has anunciado en
> esta
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> > Saludos, Sanbec
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> > 2008/7/16 ecemaml @ es.wikipedia <ecemaml(a)gmail.com>:
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> > > por la presente comunico que dimito de mis funciones en el CRC. Siento
> > > mucho
> > > las molestias causadas y, sobre todo, pido disculpas a todas las
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> > >
> > > Un saludo y muchas gracias
> > >
> > > // ecemaml
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Fin de Resumen de Wikies-l, Vol 59, Envío 5
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Hola a todos,
por la presente comunico que dimito de mis funciones en el CRC. Siento mucho
las molestias causadas y, sobre todo, pido disculpas a todas las personas
que confiaron en mí.
Un saludo y muchas gracias
// ecemaml