[Wikimedia Brasil] Somos um time, acabou divisão

Sexta Agosto 12 18:26:19 UTC 2011

Concordo³,

Temos vários projetos, muito bons, para desenvolver. Precisamos trabalhar
juntos.

Essa questão da estrutura e funcionamento do chapter, foi muito discutida
durante a wikimania, Acho que ficou clara essa coisa do *micro-chapter*:

chapter - tarefas tecnico-burocrática
mutirões - projetos, ideias (a parte legal)

Como disse o Mateus, temos o que o Berry e a Jessie falaram durante a
reunião, na wikimania. O Rodrigo gravou as conversas, eu acho.

Abraço,
Jonas

2011/8/12 <wikimediabr-l-request em lists.wikimedia.org>

> Enviar submissões para a lista de discussão WikimediaBR-l para
>        wikimediabr-l em lists.wikimedia.org
>
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>        https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> corpo da mensagem para
>        wikimediabr-l-request em lists.wikimedia.org
>
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> endereço
>        wikimediabr-l-owner em lists.wikimedia.org
>
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of WikimediaBR-l digest..."
>
>
> Tópicos de Hoje:
>
>   1. Re: Somos um time, acabou divisão (Mateus Nobre)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Fri, 12 Aug 2011 20:24:18 +0300
> From: Mateus Nobre <mateus.nobre em live.co.uk>
> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Somos um time, acabou divisão
> To: <wikimediabr-l em lists.wikimedia.org>
> Message-ID: <SNT121-W50B7868A756A5A0F3ACBEDBF250 em phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
> Já que eu presumo a boa fé do Berry e da Jessie (e eu estava lá na
> reunião-almoço dele com os brasileiros da WMBR), ele disse que alinhava,
> ouvi de Israel, não vamos ser desconfiados :p
>
> Mateus
>
> Date: Fri, 12 Aug 2011 18:19:40 +0100
> From: berialima em gmail.com
> To: wikimediabr-l em lists.wikimedia.org
> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Somos um time, acabou divisão
>
> Sem querer ser a má da fita, mas eu duvido (e pra fazer como o Rodrigo: Eu
> duvido!!) que a WMF alinhe em ser parte do Chapter._____
>
> Béria Lima
> (351) 925 171 484
>
> Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre
> acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a
> fazer.
>
>
>
>
> 2011/8/12 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini em gmail.com>
>
> Tb li e gostei do e-mail, sr. Zangado XD
> Rodrigo
>
>
>
> Em 12 de agosto de 2011 14:13, Mateus Nobre <mateus.nobre em live.co.uk>
> escreveu:
>
>
>
>
>
>
>
>
> ótimo e-mail (S)argenton! hahaha, boa mesmo, eu li tudo, mesmo sendo
> gigante.
>
> inves da Categoria:Atividades da pra usar a Categoria:Wikimedia Brasil, nao
> acha?
>
> Mateus
>
> Date: Fri, 12 Aug 2011 13:50:28 -0300
>
>
>
> From: rodrigo.argenton em gmail.com
> To: wikimediabr-l em lists.wikimedia.org
> CC: thomasdesouzabuckup em gmail.com
>
>
>
> Subject: [Wikimedia Brasil] Somos um time, acabou divisão
>
> Bom vamos lá, o que eu vou falar não é apenas a minha voz, e sim fruto de
> conversa entre alguns voluntários daqui, e se eu estiver errado em algum
> ponto, bom é um email aberto, eles podem corrigir.
>
>
>
>
> Lembra aquela porqueira de legalista e muti.. (sei lá o que, que apoia o
> mutirão)? Acabou!! Ouviram??? Acabou!!
>
>
> Vou fazer um resumo para que a discussão via IRC seja melhor aproveitada:
>
> A WMF interveio na Índia e instaurou um escritório deles, não é um local
> chapter, é uma Wikimedia Foundation India style.
>
> Foi bom, excelente para a WMF; para a comunidade... é parte dela perdeu
> legitimidade, outra parte nem percebeu a diferença.
>
>
>
>
>
> Então seria bom instaurar no Brasil, não? Talvez, mas o problema é que a
> comunidade brasileira é mais forte que a indiana, e tem objetivos maiores
> que as da WMF. Temos uma visão social que não é prioridade para eles (alias,
> WMF e nós também somos um time, mas chegarei lá), a visão de fora e
> americana pode ser em um primeiro momento bom para o legal chapter, mas nada
> bom no futuro e para o próprio Brasil. Infelizmente, nesse país para
> alcançarmos o nosso objetivo temos que trabalhar muito mais a parte social
> que outros chapters.
>
>
>
>
>
> O Brasil tem lugares sem eletricidade, cinturões de pobreza, e de extrema
> pobreza, e muitas vezes à 10/15 min de importantes centros
> financeiros/comerciais/industriais, dessa forma não adianta só dar palestras
> para os alunos das maiores universidades, em verdade não duvido que 99% das
> pessoas que fazem universidade pública saibam o que é a Wikipedia, e só não
> editou por preguiça, por não vontade, ou editou e não se sentiu acolhido. E
> esses três fatores o Movimento Wikimedia Brasil (MWB) não terá muito o que
> atuar.
>
>
>
>
>
> Agora, se eu bem me lembro "Imagine um mundo em que cada ser humano
> compartilhe livremente a soma de todos os conhecimentos" isso é o que
> buscamos. Então pau na máquina, vamos entrar no meio de comunidades
> carentes, pegar os conhecimentos que lá existe, é... para você que tem uma
> visão acadêmica opaca, sim há conhecimento dentro das mais remotas
> comunidades, e além disso levar o conhecimento que retemos para eles, pois
> dessa forma poderão andar com as próprias pernas e em um futuro, quem sabe,
> contribuir e encorajar outros a faze-lo, deixando o mundo mais próximo dessa
> frase ai.
>
>
>
>
>
> Pensando desse jeito, não poderemos somente atuar como a WMF fez com a
> Índia, para que nossas prioridades sejam As prioridades, teremos que montar
> um legal chapter no Brasil. Felicidade legalista ae!!! Agora acabou. MAS
> todas as atividades buscaremos ao máximo fazer em formato de mutirão, quando
> esgotado todas as possibilidades ai sim o escritório vai e atua com um
> sistema de "grant", dessa forma continuamos com o sistema que funciona, e na
> necessidade vem uma ajuda monetária. Agora vem o baque para alguns
> legalistas, sim o escritório (como Eu estou chamando) só fara a parte
> burocrática, nenhuma atividade será feita por ele, mas... nenhuma, mas..
> nenhuma mesmo!!! O que pode ocorrer é, identificou-se uma necessidade de uma
> pesquisa de penetração do movimento, ou algo bem técnico, o escritório passa
> pela comunidade, vê se não consegue fazer por mutirão dentro do prazo
> necessário, se der deu; não deu, contrata-se alguém com o consentimento da
> comunidade.
>
>
>
>
> Tudo será assim?? Nem ferrando, "preciso comprar um prego, vamos ver se a
> comu..." não dá, haverão processos que precisam ser efetuados com certa
> rapidez e constância que serão fiscalizados, mas não precisarão da
> comunidade, mas ela pode vetar, "preciso comprar 5 milhões de pregos para
> montar uma prateleira" Esse é um caso.
>
>
>
>
>
> Ou seja, escritório só suporte. Ai vem os nomes:
> Local Chapter = Capítulo Local = Comunidade local = Movimento Wikimedia
> Brasil = escritório + voluntários das atividades; "Escritório" (não haverá
> nada físico para reduzir gastos, o CNPJ ficará naqueles escritórios
> virtuais, é só um nome que clareia o que é) = os tios da burocracia, 5
> voluntários que trabalharam na parte administrativa (dois laranjas, ops,
> diretores que assinam o que a comunidade quer e 3 do conselho fiscal que vê
> se os dois estão dentro da linha)  + os contratados (sim precisaremos
> contratar pelo menos o contador por que os balanços de uma OSCIP são
> mensais) ;
>
>
>
> Mutirões ( juntou um monte de gente, fez uma atividade, precisou ou não de
> suporte do escritório -> mutirão. Não terá um cara com poderes, mas se tiver
> dinheiro, terá um chato para cobrar tudo o que gastaram para notificar, não
> manda em nada, só é chato) =  um modelo de atividade;
>
>
>
> Projeto = treco que o escritório vai precisar contratar calango para fazer
> algo específico (ex: projeto de pesquisa de opinião, contrata o IBOPE ou
> parceria, não dá para colocar 5 mil voluntários para fazer isso ao longo do
> Brasil ainda mais sem instrução na área);
>
>
>
> Atividades = Mutirões + Projetos; Mutirões Pelo Conhecimento Livre =
> Qualquer Movimento que tenha atividades que adotem o modelo de mutirão para
> disseminar o conhecimento livre e que aceite a Carta de Princípios
> (Movimento Wikimedia Brasil , Sexta
> Poética, Adote um Vereador..) )Ai vem o choro de alguns, sim para ser
> voluntário do Local Chapter você obrigatoriamente terá que aderir à Carta de
> Princípios; motivos não faltam, ela resume o espírito Wiki, mostra uma
> conduta que se espera dos voluntários do Movimento, ela não impede de
> nenhuma forma que se trabalhe com dinheiro, e mostra uma postura que o
> Movimento como um todo deve adotar para chegar ao seu objetivo da melhor
> forma o possível. Não seguiu, não assinou, beijos e tchau. E sim "O sonho de
> unir precede a iniciativa de afastar" mas não seguiu, está atrasando o
> processo por bobeiras, é melhor perder um voluntário que não se preocupa com
> a comunidade que 15 que seguem a Carta, mas não querem ser
> insultados/agredidos. (Sim, isso vale pra mim)
>
>
>
>
>
>
> Mais um ponto
>  O Movimento Wikimedia Brasil é um grupo de contribuidores
> voluntários dos diversos projetos do Movimento Wikimedia, que se
> mobilizam para articular, incentivar, implantar, promover, fomentar,
> desenvolver e difundir atividades, programas e projetos que visam a
> produção colaborativa e a disseminação inclusiva de conhecimento livre,
> especialmente, mas não restrito, em línguas portuguesa e de povos
> indígenas no Brasil.
>
> Coloquei uma ressalva, porque foi levantado, "mas e se fosse feito em outra
> língua" não estava claaaro, a gente promove qualquer coisa que gere
> conhecimento livre, seja em hebraico, inglês... mas se tiver a prioridade é
> português. Mas nada impede o MWB promover atividades em outra língua, isso
> aqui é Brasil, temos quase todas as culturas do mundo.
>
>
>
>
>
> E para quem não lembra desse "no', sugestão do ISA (Instituto
> Socioambiental), os povos não pertencem ao Brasil, eles estavam aqui antes
> de nós, então não são línguas povos
> indígenas do Brasil e sim no Brasil, há essa discussão em algum lugar dessa
> lista para maiores informações.
>
>
> Voltando ao ponto que eu falei da WMF,
>
> Essa parte da discussão está em :
> http://br.wikimedia.org/wiki/Carta_de_entendimento_5/8/11 , lá a gente
> mostra o que foi falado com o Barry, basicamente, sobre o que o escritório
> quer e tão:
>
>
>
>
>
> O MWB apoia a WMF mesmo se eles quiserem fazer um escritório do ladinho do
> nosso. Primeiro que apoiamos tudo o que gera conhecimento livre, segundo
> que, come on, nóis é eles e eles é nóis só que gringo, mesmo tendo ideias
> não totalmente congruentes, temos o mesmo objetivo, o modo de chegar lá é
> que difere, isso não impede em nenhum momento de que a gente trabalhe junto.
>
>
>
>
>
> Tanto que uma das propostas levantadas é de justamente trabalharmos juntos
> meeesmo.
>
> Só um escritório do MWB:
>
> Por estatuto temos que ter 2 diretores, um deles poderia ser o tio da WMF e
> um do MWB. Se eles quiserem podem contratar os advogados, pesquisadores, e
> mais o que eles quiserem utilizando a estrutura do MWB;
>
>
>
>
>
> Só um escritório da WMF
>
> Se eles fizerem uma OSCIP, o escritório quase não terá utilidade, dessa
> forma a única coisa que o MWB deverá tentar é se alinhar e buscar o máximo o
> possível que as suas metas sejam alcançadas;
>
>
>
>
>
> Dois escritórios
>
> Ai é um trabalho bem mais bagulhento, o MWB terá que ser bem mais forte
> para não perder notoriedade dentro do país e não cair no buraco negro,
> alinhar-se muitisssssimo bem com a WMF para que não haja problemas quanto a
> captação de recursos e conflitos de agenda... isso aqui vai dar trabalho e é
> o caminho que está se desenhando. Barry deixou claro que não acha que temos
> capacidade para gerir um capítulo (em 6 meses a gente conversa ;) e
> Wikimania Brasil 2015, Iberocop 2013 ieee)
>
>
>
>
>
>
>
> Mais um motivo gritante para sermos UM
>
> PQP já entraram aqui: http://strategy.wikimedia.org/wiki/Main_Page/en
>
> Quem é prioridade da WMF ah ah? Sim é nóis e os indianos. Só que os
> indianos já estão com meio caminho andado, e a gente??
>
>
>
>
>
> Tem um monte de projetos importantes ai, exemplo, WIKIPEDIA OFFLINE, sabem
> pra quando isso tem que ficar pronto??? SETEMBRO é isso ai, temos tempo pra
> caramba pra montar 5 mil artigos de alta qualidade, 7 semanas. A gente perde
> e perdeu muita energia com conflitos e atividades que é importante foi pro
> vinagre.
>
>
>
>
>
> O GLAM trarão-o para baixo do tropico senão esse ano, esse ano. então temos
> que aproveitar isso ai, então acabou a graça, entenderam?????
>
> Quem tiver poder administrativo pode rejuntar toda a página da Wikimedia
> Brasil, colocar tudo o que é atividade dentro da categoria:Atividades, e as
> atividades que tiverem características de mutirão em categoria atividades e
> mutirão, se for projeto, atividades e projeto, tem característica de tudo,
> põe tudo, é um treco ET, coloca só em atividades.
>
>
>
>
>
> Nada de Mutirão: Geral: Wikimedia:, nada de namespace, se precisar para
> algumas coisas administrativas crie um Administrativo:, mas não consegui
> pensar em nada. Estatutos, custos e tal, coloquem numa categoria:burocracia
> ou escritório, não precisa de namespace pra isso, todos terão que lidar com
> essas porqueiras.
>
>
>
>
>
> Alias, DÁ PARA ALGUÉM COLOCAR A ÁGORA VISÍVEL??? Obrigado.
>
>
> Não sei para que fiz um email tão grande, emalis grandes não são lidos,
> droga.
>
> Povo que conversou sobre o assunto, acho que são esses os pontos, não??
> Faltou algo, errei algo por uso de drogas, falem ae
>
>
>
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