<div dir="ltr"><div><div><div><div><div>Hello everybody.<br></div>I'm happy to announce that the Wikimedia Foundation has decided not to run the Fundraising banner in Italy during September.<br><br></div>In the last week, the Fundraising Team and Wikimedia Italia's board worked hard together to find a common solution. In these very last days, we continued a very honest and direct conversation.<br></div><div>I just received the news, and I'm glad to share it with you all.<br><br></div></div>I personally think that the Fundraising Team made a brave move (as they will not likely meet the fundraising goals), and would love to see it welcomed with the respect it deserves. <br><br>Best regards<br></div><div><br></div><div>Andrea<br><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Aug 30, 2015 at 8:33 PM, Steinsplitter Wiki <span dir="ltr"><<a href="mailto:steinsplitter-wiki@live.com" target="_blank">steinsplitter-wiki@live.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Thank you Romaine for setting up the RFC on meta [1]!<br>
<br>
So we can see what the community thinks about this.<br>
<br>
[1] <a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Fundraising_banner_or_Wiki_Loves_Monuments_banner" rel="noreferrer" target="_blank">https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Fundraising_banner_or_Wiki_Loves_Monuments_banner</a><br>
<br>
> Date: Sun, 30 Aug 2015 19:04:41 +0200<br>
> From: <a href="mailto:romaine.wiki@gmail.com">romaine.wiki@gmail.com</a><br>
> To: <a href="mailto:wikimedia-l@lists.wikimedia.org">wikimedia-l@lists.wikimedia.org</a>; <a href="mailto:wikilovesmonuments@lists.wikimedia.org">wikilovesmonuments@lists.wikimedia.org</a><br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">> Subject: Re: [Wikimedia-l] [Wiki Loves Monuments] Wiki Loves Monuments in Italy largely blocked by WMF fundraising<br>
><br>
> Hi all,<br>
><br>
> Having spoken with some people, I have come to the conclusion that it is<br>
> time to ask the Wikimedia community what they think about this situation. I<br>
> have especially seen both parties, the Wiki Loves Monuments organising<br>
> teams who like to have a banner for Wiki Loves Monuments in September, and<br>
> the WMF Fundraising team who likes to have a fundraising banner in<br>
> September. Then the question remains: what has more value for the Wikimedia<br>
> movement?<br>
><br>
> To find out what the Wikimedia community thinks about this situation, I<br>
> have set up this Request for Comment:<br>
> <a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Fundraising_banner_or_Wiki_Loves_Monuments_banner" rel="noreferrer" target="_blank">https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Fundraising_banner_or_Wiki_Loves_Monuments_banner</a><br>
><br>
> Romaine<br>
><br>
> 2015-08-30 15:35 GMT+02:00 Romaine Wiki <<a href="mailto:romaine.wiki@gmail.com">romaine.wiki@gmail.com</a>>:<br>
><br>
> > Hi all,<br>
> ><br>
> > New update:<br>
> ><br>
> > The Italian team had some calls with the fundraising team and it resulted<br>
> > in:<br>
> > * Wiki Loves Monuments gets the whole 4th week of September. So we will<br>
> > have the WLM banner alone the first and the last week.<br>
> > * WLM IT is discussing with the community a message in the Main Page of<br>
> > Wikipedia<br>
> > * WMF will try to put a link to WLM in the banner<br>
> > * WMF will put a link to WLM in the Thank You letter for donors.<br>
> > * WMF is helping WLM Italy with a blogpost in the blog, and social media<br>
> > fire<br>
> ><br>
> > They made clear this won't happen again.<br>
> ><br>
> > To me, the only improvements is their promise it won't happen again, what<br>
> > we certainly keep them having their promise in future, and that the amount<br>
> > of time the Wiki Loves Monuments banner is shown will be 50% of the time.<br>
> ><br>
> > The rest of the outcomes is lousy and they sold us empty boxes. Wiki Loves<br>
> > Monuments depends for about 99% on a CentralNotice banner. Most visitors to<br>
> > Wikipedia do not visit the main page of a wiki. I do not believe a small<br>
> > link to WLM in a large fundraising banner would help or is seen. I do not<br>
> > believe that a link in the Thank You letter for donors would work. A<br>
> > blogpost will be written anyway, as Wiki Loves Monuments is the largest<br>
> > project of the Wikimedia movement, but still it would not reach to the core<br>
> > people Wiki Loves Monuments is aiming at. And a social media fire, I have<br>
> > no believe in it that WMF would have any control in such and the core<br>
> > infrastructure is not under control by WMF.<br>
> ><br>
> > And still no explanation why it is not possible to move the fundraising<br>
> > banner to a month later...<br>
> ><br>
> > I can only conclude that we have been put off, in Dutch: afgescheept<br>
> > worden (literally: being shipped of).<br>
> ><br>
> > At such having a blocking banner is sad news. A competition is large<br>
> > ruined by it.<br>
> ><br>
> > What I consider the most demotivating is the play the fundraising team of<br>
> > WMF has played. I certainly do not consider it fair play. Too many empty<br>
> > promises, dividing the community to get less resistance, no fair<br>
> > negotiations, usage of the inexperience of volunteers, and more.<br>
> ><br>
> > And even after explaining the community perspective many times by multiple<br>
> > people, I still have the impression some people in WMF still do not really<br>
> > get it.<br>
> ><br>
> > I had the occasion in the past weeks that I spoke with people from WMF who<br>
> > are working for the foundation for some years, and I had to explain what<br>
> > Wiki Loves Monuments is. (And that was not the first time.) It is the<br>
> > largest project of the movement, recognised as largest photo contest in the<br>
> > world, and some WMF people do not know or understand. I was so friendly to<br>
> > explain it of course, but it gave mixed feelings.<br>
> ><br>
> > And even after explaining the community perspective many times by multiple<br>
> > people, they do not really get it.<br>
> ><br>
> > Lessons to be learned:<br>
> > * Do not assume that the fundraising team takes the best position for the<br>
> > movement, they have a target to make.<br>
> > * Do not assume the fundraising team plays a fair play. They have a lot of<br>
> > weight and use it.<br>
> > * Do not assume that their first offer (in case of a blocking banner) is a<br>
> > balanced, reasonable and well thought one.<br>
> > * Do not expect them to know how much the impact is of something.<br>
> > * Do expect them to offer empty shells/boxes/etc and are not impressed by<br>
> > those.<br>
> > * Say always no if they ask if a blocking banner or two banners at the<br>
> > same time is okay. It has a devastating effect on your results. Yes you<br>
> > can, some chapters did and that was taken into account seriously.<br>
> > * Always have the complete team involved in the communication, and even<br>
> > think of asking advisers (from outside WMF) for support and feedback on the<br>
> > proposals. Always have someone involved who has years of experience in this<br>
> > matter, otherwise you loose and the whole community looses.<br>
> ><br>
> > But I think the best lesson learned is: with every blocking banner, let<br>
> > the community publicly decide what should be chosen.<br>
> ><br>
> > Romaine<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > 2015-08-30 14:00 GMT+02:00 Steinsplitter Wiki <<a href="mailto:steinsplitter-wiki@live.com">steinsplitter-wiki@live.com</a><br>
> > >:<br>
> ><br>
> >> I 100% agree with rupert's thoughts.<br>
> >><br>
> >> Wiki(p|m)edia was and is mad be volunteers, therefore volunteer first<br>
> >> should apply. Volunteers are contributing the content for exactly zero<br>
> >> dollars per hour. It is all because of free knowledge and other stuff, but<br>
> >> not about money. It looks like money is fore some people moor important<br>
> >> than free knowledge. It is frustrating...<br>
> >><br>
> >> Regards,<br>
> >> Steinsplitter<br>
> >><br>
> >> > From: <a href="mailto:rupert.thurner@gmail.com">rupert.thurner@gmail.com</a><br>
> >> > Date: Sat, 29 Aug 2015 21:35:46 +0200<br>
> >> > To: <a href="mailto:janbart@wikimedia.org">janbart@wikimedia.org</a>; <a href="mailto:patricio.lorente@gmail.com">patricio.lorente@gmail.com</a>;<br>
> >> <a href="mailto:me.lyzzy@gmail.com">me.lyzzy@gmail.com</a>; <a href="mailto:ubifrieda@gmail.com">ubifrieda@gmail.com</a>; <a href="mailto:jmh649@gmail.com">jmh649@gmail.com</a>;<br>
> >> <a href="mailto:darekj@alk.edu.pl">darekj@alk.edu.pl</a>; <a href="mailto:denny.vrandecic@kit.edu">denny.vrandecic@kit.edu</a>; <a href="mailto:jwales@wikia.com">jwales@wikia.com</a>;<br>
> >> <a href="mailto:stu@wikimedia.org">stu@wikimedia.org</a><br>
> >> > CC: <a href="mailto:wikilovesmonuments@lists.wikimedia.org">wikilovesmonuments@lists.wikimedia.org</a>;<br>
> >> <a href="mailto:wikimedia-l@lists.wikimedia.org">wikimedia-l@lists.wikimedia.org</a><br>
> >> > Subject: Re: [Wikimedia-l] [Wiki Loves Monuments] Wiki Loves Monuments<br>
> >> in Italy largely blocked by WMF fundraising<br>
> >> ><br>
> >> > dear board,<br>
> >> ><br>
> >> > allow me to directly ask you to stop these fundraising persons to spoil<br>
> >> > wiki loves monuments because of less than intelligent KPIs. WMF cannot<br>
> >> and<br>
> >> > should not behave like an elephant in the porcelain shop. there is a<br>
> >> simple<br>
> >> > technical solution to the problem below, to have a combined banner for<br>
> >> WLM<br>
> >> > and donation. it is impossible that more money at stake as is covered by<br>
> >> > the reserves, isn't it? i am really lacking words here ... the only<br>
> >> ones i<br>
> >> > could find would not be compliant with the friendly space policy. if we<br>
> >> as<br>
> >> > movement do not follow through the "volunteer first" rule than it is<br>
> >> better<br>
> >> > to dissolve WMF, or split it in two parts, one holding the rights to the<br>
> >> > web URLs, i.e. right to banner, the other one employing all the people<br>
> >> > doing some work.<br>
> >> ><br>
> >> > best,<br>
> >> > rupert<br>
> >> ><br>
> >> ><br>
> >> > On Mon, Aug 24, 2015 at 3:49 PM, Andrea Zanni <<a href="mailto:zanni.andrea84@gmail.com">zanni.andrea84@gmail.com</a><br>
> >> ><br>
> >> > wrote:<br>
> >> ><br>
> >> > > Hello everyone.<br>
> >> > > Sorry for the long mail but we wanted to explain the situation for<br>
> >> > > Wikimedia Italia.<br>
> >> > > The conversation is going on and it's better to clear some important<br>
> >> > > points.<br>
> >> > ><br>
> >> > > In the second week of August Wikimedia Italia has been contacted by<br>
> >> > > Kalliope Tsouroupidou and later by Jessica Robell, who explained that<br>
> >> the<br>
> >> > > Wikimedia Foundation was planning to have a fundraising campaign in<br>
> >> Italy<br>
> >> > > in September.<br>
> >> > > We have been surprised by that, since Wiki Loves Monuments is<br>
> >> well-known to<br>
> >> > > run in September, and it has been like that for years.<br>
> >> > > Moreover, there has been a similar clash in 2014:  we discussed for<br>
> >> several<br>
> >> > > days, and in the end we reached a compromise, and the FR banners went<br>
> >> live<br>
> >> > > just for the last days.<br>
> >> > > It was not perfect, but we had WLM banners for almost all September.<br>
> >> > > This year the clash is on the whole month of September. Given the<br>
> >> history,<br>
> >> > > and the very fact that Wikimedia Italia has planned WLM and written<br>
> >> so in<br>
> >> > > the FDC application, we feel that WMIT has not been negligible in<br>
> >> matters<br>
> >> > > of<br>
> >> > > communication.<br>
> >> > > We are not *happy* with the situation,<br>
> >> > > the very existence of the clash, the fact that all this appeared in<br>
> >> the<br>
> >> > > middle of August, while we were all on holiday and just few weeks<br>
> >> before<br>
> >> > > the beginning of WLM.<br>
> >> > > We just decided not to pick up a fight, as we believe in constructive<br>
> >> > > conversation and negotiation.<br>
> >> > > The agreement we reached is very painful for WMIT and WLM: it's just<br>
> >> better<br>
> >> > > than not having the banners at all, or to have them for just a few<br>
> >> days in<br>
> >> > > the middle of September.<br>
> >> > > Conversations with the FR team has been firm, but polite: this does<br>
> >> not<br>
> >> > > mean that we are happy about what is happening.<br>
> >> > > Moreover, we will have to discuss with FDC to renegotiate expected<br>
> >> results<br>
> >> > > for WLM in 2015.<br>
> >> > ><br>
> >> > > Having the fundraising campaign in September in Italy has a clear<br>
> >> negative<br>
> >> > > impact on Wiki Loves Monuments, the largest project of Wikimedia<br>
> >> Italia.<br>
> >> > > This will not only likely reduce the number of participants and<br>
> >> uploaded<br>
> >> > > pictures, but will also put us in a difficult position in front of our<br>
> >> > > sponsors and partners, including 200+ municipalities, 100+ cultural<br>
> >> > > institutions, and some major partners, like FIAF (the Federation of<br>
> >> Italian<br>
> >> > > photographers' associations), ICOM (the International Council of<br>
> >> Museums),<br>
> >> > > the Toscana Foto Festival (a major photo festival), Touring Club<br>
> >> Italiano<br>
> >> > > (the largest Italian touristic association), and others. WMIT spends<br>
> >> > > thousands of euros in WLM each year - not because we waste money, but<br>
> >> > > because we have higher stakes.<br>
> >> > ><br>
> >> > > This year, we will have in the Italian Jury international renowned<br>
> >> > > photographers like (prabably: yet to be confirmed) Steve McCurry (<br>
> >> > > <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_McCurry" rel="noreferrer" target="_blank">https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_McCurry</a>) and Franco Fontana (<br>
> >> > > <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Franco_Fontana" rel="noreferrer" target="_blank">https://en.wikipedia.org/wiki/Franco_Fontana</a>).<br>
> >> > > This year, in June, we were received by several politicians from the<br>
> >> > > Italian Parliament for an official meeting regarding the law we are<br>
> >> > > fighting<br>
> >> > > as WMIT.<br>
> >> > ><br>
> >> > > Because of the specific challenges we face, WLM in Italy goes beyond<br>
> >> being<br>
> >> > > a photographic competition and is also an opportunity to create<br>
> >> > > relationships and advocate for the freedom of taking pictures of<br>
> >> monuments.<br>
> >> > ><br>
> >> > > Italy does not have "freedom of panorama".<br>
> >> > > Worst, Italy does not have freedom of panorama for any kind of<br>
> >> monuments,<br>
> >> > > even if copyright has expired.<br>
> >> > > We need to ask for permission to make pictures of monuments. For.<br>
> >> Every.<br>
> >> > > Monument.<br>
> >> > > We have to create lists of monuments to be photographed. There is no<br>
> >> > > official list of monuments in Italy.<br>
> >> > ><br>
> >> > > There is *extensive* documentation here:<br>
> >> > ><br>
> >> > ><br>
> >> <a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Italian_cultural_heritage_on_the_Wikimedia_projects" rel="noreferrer" target="_blank">https://meta.wikimedia.org/wiki/Italian_cultural_heritage_on_the_Wikimedia_projects</a><br>
> >> > ><br>
> >> > > This is very important to know to put in perspective WLM Italy stats:<br>
> >> > > <a href="http://stats.wikilovesmonuments.cl/italy" rel="noreferrer" target="_blank">http://stats.wikilovesmonuments.cl/italy</a>. As an example, it is the<br>
> >> reason<br>
> >> > > why we have so many participants who contribute for few pics each. In<br>
> >> 2014<br>
> >> > > alone, we had 1038 uploaders, but we were only 6th in terms of number<br>
> >> of<br>
> >> > > photos.<br>
> >> > ><br>
> >> > > The global fundraising is essential to our movement.<br>
> >> > > It funds Wikipedia operations, software development, the Wikimedia<br>
> >> > > Foundation, many chapters and affiliates, and, of course, also Wiki<br>
> >> Loves<br>
> >> > > Monuments (even tough in Italy it is primarily funded from other<br>
> >> sources).<br>
> >> > > The global fundraising is meant to support the Wikimedia movement:<br>
> >> but, for<br>
> >> > > this very reason, it is a pity to have it clashing to one of the very<br>
> >> > > activities it is meant to support.<br>
> >> > > Especially since we are not talking about a 2 hours editathon in a<br>
> >> small<br>
> >> > > library in the middle of nowhere, but about an international<br>
> >> competition<br>
> >> > > who ended up in the Guinnes World Records, bringing thousands of<br>
> >> pictures<br>
> >> > > to the Wikimedia projects.<br>
> >> > > We understand that fundraising is not an easy job, especially when it<br>
> >> is<br>
> >> > > done on a global level. Yet we feel obliged to use donors money to<br>
> >> build<br>
> >> > > and deliver the best projects we can: firstly out of respect for all<br>
> >> the<br>
> >> > > people who decided to donate their time, their money or their career<br>
> >> to the<br>
> >> > > movement; secondly because a badly executed projects could also have a<br>
> >> > > negative impact on the next fundraising campaigns.<br>
> >> > > We are all part of the same movement: the work of the WMF fundraising<br>
> >> team<br>
> >> > > is strictly linked to that of the community. We would like to be<br>
> >> confident<br>
> >> > > that what is happening now won't happen for a third time, and that in<br>
> >> the<br>
> >> > > future we will be able to communicate more effectively and work more<br>
> >> > > collaboratively.<br>
> >> > > We really are looking forward a more effective cooperation with WMF<br>
> >> and all<br>
> >> > > other Wikimedia Affiliates: collaboration is the very pillar of all<br>
> >> the<br>
> >> > > Wikimedia movement.<br>
> >> > ><br>
> >> > > We would like to thank all the people who supported us and gave us<br>
> >> opinions<br>
> >> > > and advices on this mailing list and elsewhere.<br>
> >> > > We are very proud to be part of such a great community, and we would<br>
> >> like<br>
> >> > > to see it become wider and bigger.<br>
> >> > ><br>
> >> > > Andrea Zanni<br>
> >> > > for the board of Wikimedia Italia<br>
> >> > > _______________________________________________<br>
> >> > > Wikimedia-l mailing list, guidelines at:<br>
> >> > > <a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines" rel="noreferrer" target="_blank">https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines</a><br>
> >> > > <a href="mailto:Wikimedia-l@lists.wikimedia.org">Wikimedia-l@lists.wikimedia.org</a><br>
> >> > > Unsubscribe: <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l</a><br>
> >> ,<br>
> >> > > <mailto:<a href="mailto:wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org</a>?subject=unsubscribe><br>
> >> > ><br>
> >> > _______________________________________________<br>
> >> > Wikimedia-l mailing list, guidelines at:<br>
> >> <a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines" rel="noreferrer" target="_blank">https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines</a><br>
> >> > <a href="mailto:Wikimedia-l@lists.wikimedia.org">Wikimedia-l@lists.wikimedia.org</a><br>
> >> > Unsubscribe: <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l</a>,<br>
> >> <mailto:<a href="mailto:wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org</a>?subject=unsubscribe><br>
> >><br>
> >> _______________________________________________<br>
> >> Wikimedia-l mailing list, guidelines at:<br>
> >> <a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines" rel="noreferrer" target="_blank">https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines</a><br>
> >> <a href="mailto:Wikimedia-l@lists.wikimedia.org">Wikimedia-l@lists.wikimedia.org</a><br>
> >> <<a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/GuidelinesWikimedia-l@lists.wikimedia.org" rel="noreferrer" target="_blank">https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/GuidelinesWikimedia-l@lists.wikimedia.org</a>><br>
> >> Unsubscribe: <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l</a>,<br>
> >> <mailto:<a href="mailto:wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org</a>?subject=unsubscribe><br>
> >><br>
> ><br>
> ><br>
> _______________________________________________<br>
> Wikimedia-l mailing list, guidelines at: <a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines" rel="noreferrer" target="_blank">https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines</a><br>
> <a href="mailto:Wikimedia-l@lists.wikimedia.org">Wikimedia-l@lists.wikimedia.org</a><br>
> Unsubscribe: <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l</a>, <mailto:<a href="mailto:wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org</a>?subject=unsubscribe><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Wikimedia-l mailing list, guidelines at: <a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines
Wikimedia-l@lists.wikimedia.org" rel="noreferrer" target="_blank">https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines<br>
Wikimedia-l@lists.wikimedia.org</a><br>
Unsubscribe: <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l</a>, <mailto:<a href="mailto:wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org</a>?subject=unsubscribe></div></div></blockquote></div><br></div>