[WikiJA-l] 「保護逃れという事実は言語道断なんですが」

[Hare-Yukai]

上洋明様

応援ありがとうございます。たいへんにうれしいです。
が喧嘩ごしはよくありません。静かな口調で述べるだけで十分に伝わると
思います。管理者の皆さんは経験が長く、これを言えばこれが返ってくると
予測することにかなり慣れていますから、感情を煽る必要はないのです。

> JAWPを変えるという選択肢が除外されているように思えてなりません。
> 今回のことを正当化するのであれば投稿ブロックのルールの改変でも
> してみたらどうでしょうか?

これはJAWPの管理者の皆さんが思いっきり嫌がります。あまり持ち出さ
ない方がいいです。私も以前それで嫌がられたわけですから。私のブロッ
ク理由にも入っています。それは私の瑕疵として受け入れます。
ですから、JAWPの変革はJAWP自身に任せましょう。

解除ではなく、理由の１．２．の撤回を希望している点など、良いポイント
に気づかせていただいたことに感謝します。
なお、撤回というプロセスがこのMLにあるかどうかが全くわかりません。
そのプロセスがない場合は膠着してしまうでしょう。
もともとここのMLに来る人は明確な方針違反がある人が大半であって、
そういう人に納得してもらうための手順しか用意されていないみたいで、
荒らし排除のためのパターンに善人が引っかかってしまった場合の対処
は用意されていないのでしょう。
ここで、新しい手順を用意してくれと言えば、また「改革をさせようとして
いる」と反発される可能性が大きいです。そこは放っておきましょう。

その他のご指摘の点、間違っていないと思います。でも口調は穏やかに。

----- Original Message ----- 
From: "上洋明" <wecube ＠ gmail.com>
To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" <wikija-l ＠ lists.wikimedia.org>
Sent: Tuesday, April 07, 2009 4:05 PM
Subject: Re: [WikiJA-l]「保護逃れという事実は言語道断なんですが」


> ＞はじめから結論ありきで狙っているとしか考えられません。
> Hare-Yukai氏のこれが的確ですね。
>
> 2009/04/07 13:10 静葉 <shizuha ＠ chan.jp>:
>
>> なるほど…いまのあなたが、投稿ブロックの解除をさほど望んでいないことがよ
>> くわかりました。
>
> とありますが、本人曰く解除など最初から望んでいないようです。登校ブロックを受けた上での解除ではなく、受けた事自体の撤回を求めているんですから。
> これだけ話が食い違うのはあなた方に読解力が無いからかわざとやっているのか。やはり相手の文章を引用して反論するのが一番手っ取り早い形式だと思うんですが。
> 「ブロックが適切か」ということに対して議論をしているのに反論も何もあったものではないという態度は非常に不適切なものかと思われますが。
>
>
>> やはり、これ以上論議を続けても、意味を成さないと判断、私は投稿ブロックの
>> 解除に向けた論議から手を引きます。
>
> こちらは解除に向けた論議など望んでいなかったのですがね。。。
>
> 復帰したら、優良な記事を執筆してもらえるのではと考えていましたが、この状
>> 態では、いくら議論を重ねても、結果は出ません。それに、今のJAWPに不満があ
>> るのなら、JAWPに復帰する必要そのものもないでしょうから。現段階でブロック
>> が解除されても、同様の問題が再び発生する可能性は極めて高いと思えて仕方が
>> ないです。
>
> JAWPを変えるという選択肢が除外されているように思えてなりません。今回のことを正当化するのであれば投稿ブロックのルールの改変でもしてみたらどうでしょうか?
>
>
> あなたの望むような状態にJAWPが変革したならば、そのときに改めてブロック解
>> 除を求めてみてください。それが、何年後になるかは解りませんけれど。
>>
> いまのJAWPは我々の主張どおりの状態で、むしろあなた方があなた方の主張にあうように買えないといけない立場なんですけど上手く脳内変換されていますね。
> _______________________________________________
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l