[Wikies-l] RE sobre EL y BarraPunto
Antonio
chikitosan en yahoo.es
Lun Ene 19 14:00:02 UTC 2004
Hola a todos:
En general estoy de acuerdo con todo lo que han dicho Willy y
Piolinfax, y poco más tengo que
añadir, salvo repetir, como ya dije en barrapunto, que lo que allí
escribí son comentarios míos,
sin representar a nada ni a nadie más que a mi mismo, y que no tengo
ninguna hostilidad contra
Wikipedia. Nada más.
Aburayama
PIOLINFAX escribió:
> Estoy de acuerdo con Willy. Creo que deber'iamos centrarnos m'as en
la
> colaboraci'on com'un y en lo que podemos aprender la una de la otra
que
> en empezar a resaltar especialmente los puntos negativos o en tomar
las
> cosas por donde queman cada vez que alguien hace un comentario
> cr'itico. Coincido en que hay una cierta paranoia en ambos lados: yo
> mismo a veces la he sentido a veces aunque nunca le doy mucho p'abulo
a
> esas cosas en general... De hecho, creo que la mayor'ia de la gente
> de "ambos bandos" est'a por la labor de llevarnos bien y aprender.
Las
> voces discordantes (a las que considero que en ocasiones no les falta
> raz'on en el contenido pero no siempre en el tono de lo que dicen) no
> son m'as que opiniones y hay que tomarlas como tal. Ambas
enciclopedias
> ya son mayorcitas para saber lo que les conviene. :)
>
> ----- Mensaje Original -----
> De: Guillermo Anasagasti <guiana en ya.com>
> Fecha: Sábado, Enero 17, 2004 4:15 pm
> Asunto: [Wikies-l] RE sobre EL y BarraPunto
>
>
>>Sonia.
>>
>>No pretendo justificarme; mas que nada porque no creo que haya
>
> hostilidad cierta hacia la wikipedia, ni por parte de Aburayama, ni
> menos aun de Romero, que colabora en la wikipedia desde hace tiempo,
ni
> por la de ningun otro colaborador de la EL, muchos de los cuales, y
yo
> entre ellos, fuimos acogidos en la wiki cuando, durante semanas, fue
> imposible el acceso al servidor de la Enciclopedia Libre. Tampoco
creo
> que se le deba culpar a Juanan (el unico desarrollador que tenemos)
> porque supongo, dedicara el tiempo de que dispone entre obligaciones
> familiares y laborales a la actualizacion del software, con lo unico
> que tiene, que es su mejor voluntad; lamentablemente, no podemos
> facilitarle el resto de colaboradores ninguna ayuda, por que de
> conocimientos informaticos, cero pelotero.
>
>>La verdad es que nos encontramos en una situacion muy complicada; las
>
> dificultades de acceso nos impiden trabajar con normalidad, es
cierto,
> pero es rotundamente falso que la EL este estancada, seguimos
> escribiendo, a menor ritmo, pero lo seguimos haciendo; pero ese en
> realidad no es el problema sino mas bien el catalizador de una
> situacion que no tiene mucho sentido y es el intentar competir con la
> wikipedia. Tras el ingreso de Speedy en la nomina de la wiki a
algunos
> colaboradores les ha entrado el ?miedo? a ser sobrepasados por la
> Wikipedia. Huelga decir que los problemas de acceso no son la mejor
> presentacion para captar nuevos redactores y eso no hace mas que
> limitar nuestro crecimiento. No es de extranar que en tal situacion,
> los colaboradores mas "competitivos" esten absolutamente frustrados
(al
> igual que el resto, que el "too much connections" acaba con la
> paciencia de cualquiera) y de ahi a exagerar sus opiniones en contra
de
> wikipedia media un pequeno paso.
>
>>Ahora bien, la verdad es que no entiendo muy bien vuestra sorpresa,
>
> las "malas" opiniones respecto de "la otra" enciclopedia han existido
> siempre y segun parece seguiran existiendo por parte de muchos
> colaboradores; y no solo de la El, que en la wiki mas de un
comentario
> peyorativo se ha vertido sobre la EL y reiteradamente, eso no es
> tambien desinformacion planificada? Porque ese interes en decir que
la
> EL esta estancada cuando no lo esta, porque ese interes en decir que
la
> mayoria de los articulos en la EL son plantillas cuando proliferan
por
> la wiki los colaboradores especializados en la creacion de
"articulos"
> tipo "lista de", en la redaccion de ''stubb''s o peor aun en la
> inclusion de articulos de traduccion automatica.
>
>>No descubro nada nuevo si digo que fallos tenemos todos y desde luego
>
> resaltarlos, segun de que manera, no va a contribuir de ninguna de
las
> maneras a la mejora de las relaciones entre las enciclopedias; de
hecho
> ni hay, ni habra de seguir asi, relacion institucional alguna, todo
lo
> mas contacto a titulo personal entre los colaboradores, que bastante
> es. Mas me preocupa que por no ignorar comentarios que se creen
> realizados a destiempo o fuera de lugar nos invada la paranoia y
> lleguemos a pensar, como un colaborador de wikipedia me comentaba,
que
> la colaboracion en ambas enciclopedias esta mal vista; el usuario en
> cuestion borraba los mensajes que le dejaba en wikipedia alegando que
> no queria que se enteraran en la Wiki!
>
>>Yo solo me represento a mi mismo y puede que mi opinion no le
>
> interese a nadie, pero nos estamos metiendo TODOS en una espiral que
no
> beneficia a nadie. No estaria de mas pararse un poco a reflexionar.
>
>>Willy
>>
>>PD. Supongo que la peticion se considerara fuera de lugar, visto lo
>
> visto, no obstante me gustaria que Sonia reconsiderara ayudarnos en
la
> tarea de la actualizacion del software, aunque Juanan no esta, por el
> momento, localizable.
>
>
>
>>-----Mensaje original-----
>>De: Sonia [SMTP:moriel en fibertel.com.ar]
>>Enviado el: sabado, 17 de enero de 2004 9:23
>>Para: Jorge Gallardo
>>CC: Wikipedia
>>Asunto: Re: [Wikies-l] sobre EL y BarraPunto
>>
>>
>>La verdad es que no entiendo el por que de la hostilidad hacia
>>Wikipedia,cuando las quejas deberian ser enviadas al o a los
>>administradores del
>>servidor en el que se encuentra localizada la EL, responsables de su
>>estancamiento.
>>
>>Mi propuesta original era no solamente copiar articulos de la EL
hacia
>>Wikipedia, sino tambien desde Wikipedia hacia la EL... Pero si es una
>>tarea casi imposible el navegar por la EL como usuario normal,
>>mucho menos
>>puede un bot subir articulos alli. (Aclaracion: Para copiar
>>articulos de
>>la EL a Wikipedia no se realizan peticiones al servidor de la EL,
>>dado que
>>se utiliza una copia local de la base de datos).
>>
>>Sauron trabaja para la MySQL y me consta que podria haber colaborado
>>seriamente de la actualizacion del software, incluyendo la
>>migracion de la
>>antigua base de datos (sin cobrar un euro). Yo tambien hubiera
>>ofrecidodedicacion ad-honorem. Pero nadie pidio ayuda con respecto
>>a la
>>instalacion/migracion/configuracion hasta el dia de hoy y
sinceramente
>>no dan ganas de dedicar esfuerzos cuando lees algunos comentarios por
>>parte de algunos usuarios regulares de la EL.
>>
>>
>>Saludos,
>>
>>----
>>Sonia (aka Moriel)
>>
>>
>>On Fri, 16 Jan 2004, Jorge Gallardo wrote:
>>
>>
>>>Que tal AstroNomo:
>>>Soy tambien de la opinion que la EL esta estancada.
>>>Viendo las discusiones parece que su transicion a
>>>MediaWiki (o Fase III) ha tomado mas de lo que han
>>>pensado. Ahora estan con la idea de contratar un
>>>programador con el objetivo especifico que les ayude a
>>>instalar el programa. Asi que de estar nerviosos
>>>algunos, lo estan.
>>>
>>>Son bastante agresivos los comentarios de Aburayama y
>>>Romero Schmidtke. Parecen versiones baratas y medio
>>>cliches de los arrebatos anti-imperialistas. Creo que
>>>para algunos el solo hecho que sea un gringo
>>>(independiente de la posicion politica que tenga) el
>>>de la idea ya es mala de por si. - mucho de teorias
>>>conspirativas hay en Romero Schmidtke de hecho.
>>>
>>>Mis comentarios en BarraPunto fueron para prevenir que
>>>el silencio de parte de la Wikipedia sobre algunas
>>>dudas fuera visto como una aceptacion de lo que ellos
>>>dicen. Creo que me defendi bastante bien de lo
>>>preguntado.
>>>
>>>De Aburayama, yo creo que tiene una estrategia ya
>>>definida de desinformacion para discutir el tema. Si
>>>lees las respuestas a mi comentario en BarraPunto
>>>parece que a si fuera. No quiere ver o hacer ver mas
>>>alla de lo que le interesa. Mal embajador es ya con
>>>esa actitud.
>>>
>>>Saludos JorgeGG
>>>
>>>P.S. Avisame cuando estes por Santiago, de repente nos
>>>podemos juntar.
>>
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