[Wikide-l] help
ingo at meckerecke.org
ingo at meckerecke.org
Di Mai 2 08:19:52 UTC 2006
help
Du hast am Mon, 01 May 2006 22:50:48 +0000 folgendes
geschrieben:
> Um e-Mails an die Liste WikiDE-l zu schicken, nutzen Sie
>bitte die
> Adresse
>
> wikide-l at Wikipedia.org
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder
>draufzusetzen:
>
> http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l
>
> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort
>'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
> wikide-l-request at Wikipedia.org
>
> Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der
>Adresse
>
> wikide-l-owner at Wikipedia.org
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die
>Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents
>of WikiDE-l
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
> 1. Re: Jimbo auf der Timesliste (Marco Schuster)
> 2. Re: Konkret krasses Killer-Feature: Random Redirect
>:) (Timwi)
> 3. Re: Jimbo auf der Timesliste
>(koehler-liesel73 at gmx.de)
> 4. Re: Jimbo auf der Timesliste (Aurel (DustyDingo)
>W.)
> 5. Re: Konkret krasses Killer-Feature: Random Redirect
>:) (Timwi)
> 6. Re: Konkret krasses Killer-Feature: Random Redirect
>:) (Timwi)
> 7. Re: Konkret krasses Killer-Feature: Random Redirect
>:)
> (Carsten Möller)
> 8. Re: Konkret krasses Killer-Feature: Random Redirect
>:)
> (Eike Sauer)
> 9. Re: Konkret krasses Killer-Feature: Random Redirect
>:) (Timwi)
> 10. Re: Konkret krasses Killer-Feature: Random Redirect
>:) (Timwi)
> 11. Re: Konkret krasses Killer-Feature: Random Redirect
>:)
> (Johann H. Addicks)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 01 May 2006 21:37:58 +0200
>From: Marco Schuster <CDL-Klever at gmx.net>
> Subject: Re: [Wikide-l] Jimbo auf der Timesliste
> To: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
> <wikide-l at Wikipedia.org>
> Message-ID: <44566396.6010202 at gmx.net>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1;
>format=flowed
>
> Leon Weber schrieb:
>> Huhu,
>> die Times hat wieder ihre Liste mit den 100
>>einflussreichsten Menschen
>> der Welt vorgestellt. Unter "Wissenschaftler und Denker"
>>findet sich
>> unser Jimbo:
>>
>> http://www.time.com/time/2006/time100/index.html
> Und über ihn selbst ham se auch noch einen schönen Stub:
> http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1187286,00.html
>
> Marco
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 01 May 2006 20:51:57 +0100
>From: Timwi <timwi at gmx.net>
> Subject: Re: [Wikide-l] Konkret krasses Killer-Feature:
>Random
> Redirect :)
> To: wikide-l at wikipedia.org
> Message-ID: <e35osl$veq$1 at sea.gmane.org>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1;
>format=flowed
>
> Eike Sauer wrote:
>> Am Montag, 1. Mai 2006 13:45 schrieb Timwi:
>>
>>>Du hast offensichtlich noch nie was von
>>>Benutzerfreundlichkeit gehört.
>>
>> Timwi würde hier schreiben: "Bitte belege deine
>>Annahmen."
>>
>> Aber ich erklär's dir auch so:
>> Benutzerfreundlich ist, wenn man dem Benutzer nicht
>>vorgaukelt,
>> er hätte ein Wort richtig geschrieben, das er falsch
>>geschrieben hat.
>> Davon lernt er etwas, und zum Lernen kommt er zur
>>Wikipedia.
>
> Ich kann mich echt nur wiederholen. Es wird niemandem
>etwas
> vorgegaukelt. Das bildest du dir nur ein. Und was du für
>einen
> Lerneffekt hältst, hat in Wirklichkeit den Eindruck
>einer peinlichen
> Unvollständigkeit der Wikipedia zur Folge. Hab ich
>selbst erlebt.
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Mon, 01 May 2006 21:58:19 +0200
>From: koehler-liesel73 at gmx.de
> Subject: Re: [Wikide-l] Jimbo auf der Timesliste
> To: wikide-l at Wikipedia.org
> Message-ID: <4456685B.5000100 at gmx.de>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>
> Leon Weber schrieb:
>
>>Huhu,
>>die Times hat wieder ihre Liste mit den 100
>>einflussreichsten Menschen
>>der Welt vorgestellt. Unter "Wissenschaftler und Denker"
>>findet sich
>>unser Jimbo:
>
>>http://www.time.com/time/2006/time100/index.html
>
>>Leon
>
>
> "Time" nicht "Times"
>
> Gruß Liesel
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Mon, 1 May 2006 22:03:32 +0200
>From: "Aurel (DustyDingo) W." <aurel.w at gmail.com>
> Subject: Re: [Wikide-l] Jimbo auf der Timesliste
> To: "Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia"
> <wikide-l at wikipedia.org>
> Message-ID:
> <b8f59d1f0605011303o65519017t4901a4b60fd18f7b at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1;
>format=flowed
>
> Damit ist bewiesen, dass es entgültig Time wird diesen
>Planete zu verlassen.
>
> DustyDingo
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Mon, 01 May 2006 21:19:53 +0100
>From: Timwi <timwi at gmx.net>
> Subject: Re: [Wikide-l] Konkret krasses Killer-Feature:
>Random
> Redirect :)
> To: wikide-l at wikipedia.org
> Message-ID: <e35qh1$5fu$1 at sea.gmane.org>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1;
>format=flowed
>
> Eike Sauer wrote:
>>
>> Für die, die nicht in dieser glücklichen Lage sind (die
>>vermutlich
>> unter denen, die das falsche Lemma eingeben, deutlich in
>>der Mehrheit
>> sind), ist ein Hinweis lehrreicher. [...] Wenn ich
>>"Lybien" eingeben
>> würde und auf "Libyen" weitergeleitet werden würde,
>>würde ich es
>> (wenn ich nicht zu viel Erfahrung mit der Wikipedia
>>hätte) gar nicht
>> merken. [...] solche Feinheiten übersieht man dabei
>>leicht.
>
> Das stimmt alles, ich stimme dem allem auch zu. Darin
>liegt aber kein
> Argument, Falschschreibredirects nicht anzulegen oder
>gar zu löschen.
> Das ist ein reines Scheinargument, Eike. Ich weiß echt
>nicht, wo du da
> einen logischen Zusammenhang siehst.
>
> Nach deinem Argument solltest du ja auch alle externen
>Links löschen,
> denn es könnte ja sonst der Eindruck entstehen, es seien
>Links auf
> andere Wikipedia-Artikel. Du solltest außerdem auch alle
>Artikel über
>Firmen löschen, denn sonst könnte ja der Eindruck
>entstehen, Wikipedia
> sei von diesen Firmen.
>
> Timwi
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Mon, 01 May 2006 21:21:32 +0100
>From: Timwi <timwi at gmx.net>
> Subject: Re: [Wikide-l] Konkret krasses Killer-Feature:
>Random
> Redirect :)
> To: wikide-l at wikipedia.org
> Message-ID: <e35qk4$5fu$2 at sea.gmane.org>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1;
>format=flowed
>
> Thomas Hochstein wrote:
>> Timwi schrieb:
>>
>>>>Der Fehlschreibvorlage/Baustein stand nicht zur
>>>>Diskussion, falls Du auf
>>>>hier angesprochene [[Lybien]] abzielen solltest.
>>>
>>>Ich hatte nicht geguckt, was da ist. Jetzt habe ich mal
>>>geguckt, und ich
>>>traue echt meinen Augen nicht. So ein Blödsinn! Hat
>>>irgendjemand
>>>schonmal daran gedacht, dass der Benutzer jetzt einmal
>>>mehr klicken
>>>muss, um zum Artikel zu kommen?
>>
>> Dafür hat er etwas gelernt. Ein Redirect ginge
>>schneller, aber dabei
>> würde der Benutzer nicht nur nichts lernen, er würde
>>sogar in dem
>> Irrtum bestärkt, daß das Land sich "Lybien" nennt und
>>schreibt.
>
> Wie ich schon zu Eike sagte, das mag ja stimmen, ist
>aber kein Argument
> dafür, keinen Redirect einzusetzen.
>
> Timwi
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Mon, 1 May 2006 22:27:28 +0200
>From: Carsten Möller <carsten.moeller at hamburg.de>
> Subject: Re: [Wikide-l] Konkret krasses Killer-Feature:
>Random
> Redirect :)
> To: "'Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia'"
> <wikide-l at Wikipedia.org>
> Message-ID:
><20060501202742.8D3D317AB73 at mail.wikimedia.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
>>
>> Der Sinn von {{Falschschreibung}} mag sich mir aber beim
>> besten Willen nicht erschließen.
>
> Durch den einen Klick mehr wird der geneigte Leser
>_vielleicht_ bemerken,
> dass seine Schreibweise nicht richtig war. Bei der
>automatischen
> Weiterleitung fällt das eher nicht auf, da mag die
>korrekte Schreibweise
> tausendmal im Artikel stehen.
>
>> Wenn man dieses Tempalte
>> verwendet, wird die Seite sogar als normaler Artikel
>>gezählt.
>>
>
> Das ist ja ein ganz anderes Problem. Wenn die Software
>Weiterleitungsseiten
> als solche erkennt, dürfte das bei den
>Falschschreibungsseiten doch auch
> möglich sein. Und diese genauso in der "Was verlinkt
>hierher" Ansicht
> anzeigen.
>
> Carsten
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 8
> Date: Mon, 1 May 2006 23:52:13 +0200
>From: EikeSauer at t-online.de (Eike Sauer)
> Subject: Re: [Wikide-l] Konkret krasses Killer-Feature:
>Random
> Redirect :)
> To: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
> <wikide-l at wikipedia.org>
> Message-ID: <200605012352.18215.eike at donald.eike.local>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Am Montag, 1. Mai 2006 21:51 schrieb Timwi:
>> Eike Sauer wrote:
>> > Am Montag, 1. Mai 2006 13:45 schrieb Timwi:
>> >>Du hast offensichtlich noch nie was von
>>Benutzerfreundlichkeit gehört.
>> >
>> > Benutzerfreundlich ist, wenn man dem Benutzer nicht
>>vorgaukelt,
>> > er hätte ein Wort richtig geschrieben, das er falsch
>>geschrieben hat.
>> > Davon lernt er etwas, und zum Lernen kommt er zur
>>Wikipedia.
>>
>> Ich kann mich echt nur wiederholen. Es wird niemandem
>>etwas
>> vorgegaukelt. Das bildest du dir nur ein. Und was du für
>>einen
>> Lerneffekt hältst, hat in Wirklichkeit den Eindruck
>>einer peinlichen
>> Unvollständigkeit der Wikipedia zur Folge. Hab ich
>>selbst erlebt.
>
> Du bist da durcheinandergekommen, scheint mir.
>
> Der eine Klick, den du oben beklagst ("noch nie was von
>Benutzer-
> freundlichkeit gehört"), tritt ja nur in den
>Falschschreibungshinweisen
> auf, und nicht, wenn man den Artikel leer lässt. Die
>Falschschreibungs-
> hinweise aber können naturgemäß nicht "den Eindruck
>einer peinlichen
> Unvollständigkeit der Wikipedia zur Folge" haben. Sie
>verweisen ja
> auf den gesuchten Artikel.
>
> Ich gehe davon aus, dass deine Mail von 22:19 Uhr auf
>demselben
> Irrtum beruht.
>
> Ciao,
> Eike
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
> Dateiname : nicht verfügbar
> Dateityp : application/pgp-signature
> Dateigröße : 191 bytes
> Beschreibung: nicht verfügbar
> URL :
>http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikide-l/attachments/20060501/13575551/attachment-0001.bin
>
> ------------------------------
>
> Message: 9
> Date: Mon, 01 May 2006 23:38:34 +0100
>From: Timwi <timwi at gmx.net>
> Subject: Re: [Wikide-l] Konkret krasses Killer-Feature:
>Random
> Redirect :)
> To: wikide-l at wikipedia.org
> Message-ID: <e362l2$u00$1 at sea.gmane.org>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1;
>format=flowed
>
> Eike Sauer wrote:
>> Am Montag, 1. Mai 2006 21:51 schrieb Timwi:
>>
>>>Eike Sauer wrote:
>>>
>>>>Am Montag, 1. Mai 2006 13:45 schrieb Timwi:
>>>>
>>>>>Du hast offensichtlich noch nie was von
>>>>>Benutzerfreundlichkeit gehört.
>>>>
>>>>Benutzerfreundlich ist, wenn man dem Benutzer nicht
>>>>vorgaukelt,
>>>>er hätte ein Wort richtig geschrieben, das er falsch
>>>>geschrieben hat.
>>>>Davon lernt er etwas, und zum Lernen kommt er zur
>>>>Wikipedia.
>>>
>>>Ich kann mich echt nur wiederholen. Es wird niemandem
>>>etwas
>>>vorgegaukelt. Das bildest du dir nur ein. Und was du für
>>>einen
>>>Lerneffekt hältst, hat in Wirklichkeit den Eindruck einer
>>>peinlichen
>>>Unvollständigkeit der Wikipedia zur Folge. Hab ich selbst
>>>erlebt.
>>
>> Du bist da durcheinandergekommen, scheint mir.
>>
>> Der eine Klick, den du oben beklagst ("noch nie was von
>>Benutzer-
>> freundlichkeit gehört"), tritt ja nur in den
>>Falschschreibungshinweisen
>> auf, und nicht, wenn man den Artikel leer lässt. Die
>>Falschschreibungs-
>> hinweise aber können naturgemäß nicht "den Eindruck
>>einer peinlichen
>> Unvollständigkeit der Wikipedia zur Folge" haben. Sie
>>verweisen ja
>> auf den gesuchten Artikel.
>>
>> Ich gehe davon aus, dass deine Mail von 22:19 Uhr auf
>>demselben
>> Irrtum beruht.
>
> Das war kein Irrtum, sondern ein Missverständnis. Du
>befürwortest also
> die oberlehrerhafte "Du hast das falsch
>geschrieben!"-Box. Immerhin.
> Andererseits hast du zu meinen anderen Postings aber
>auch nichts weiter
> gesagt, also muss ich wohl davon ausgehen, dass du jetzt
>entweder
> einsiehst, dass Redirects sinnvoller wären, oder stur
>auf deiner Meinung
> beharrst und Argumente ungeachtet ihrer Gültigkeit
>einfach ignorierst.
>
> Timwi
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 10
> Date: Mon, 01 May 2006 23:42:13 +0100
>From: Timwi <timwi at gmx.net>
> Subject: Re: [Wikide-l] Konkret krasses Killer-Feature:
>Random
> Redirect :)
> To: wikide-l at wikipedia.org
> Message-ID: <e362rt$uif$1 at sea.gmane.org>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1;
>format=flowed
>
> Carsten Möller wrote:
>>
>>>Der Sinn von {{Falschschreibung}} mag sich mir aber beim
>>>besten Willen nicht erschließen.
>>
>> Durch den einen Klick mehr wird der geneigte Leser
>>_vielleicht_ bemerken,
>> dass seine Schreibweise nicht richtig war. Bei der
>>automatischen
>> Weiterleitung fällt das eher nicht auf, da mag die
>>korrekte Schreibweise
>> tausendmal im Artikel stehen.
>
> Du wiederholst ja nur Eikes Argumente, welche ich schon
>längst als
> Scheinargumente widerlegt habe. Ja, durch den Klick wird
>der Benutzer
> das vielleicht eher bemerken. Und ja, vielleicht merkt
>er es bei der
> automatischen Weiterleitung eher nicht. JA UND? Wie
>kommen wir jetzt von
> dieser Erkenntnis zu dem "Schluss", dass die
>automatische Weiterleitung
> nicht sein darf?
>
> Timwi
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 11
> Date: Tue, 2 May 2006 00:50:46 +0200 (MEST)
>From: "Johann H. Addicks" <addicks at gmx.net>
> Subject: Re: [Wikide-l] Konkret krasses Killer-Feature:
>Random
> Redirect :)
> To: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
> <wikide-l at Wikipedia.org>
> Message-ID: <26165.1146523846 at www077.gmx.net>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>> > Der Sinn von {{Falschschreibung}} mag sich mir aber
>>beim
>> > besten Willen nicht erschließen.
>>
>> Durch den einen Klick mehr wird der geneigte Leser
>>_vielleicht_ bemerken,
>> dass seine Schreibweise nicht richtig war. Bei der
>>automatischen
>> Weiterleitung fällt das eher nicht auf, da mag die
>>korrekte Schreibweise
>> tausendmal im Artikel stehen.
>
> Zum einen gibt es keine Querleser. Hier werden alle
>Artikel sehr gründlich
> und gewissenhaft rezipiert. Dementsprechend fällt das
>bestimmt auf, dass die
> eingetippte Schreibweise nirgends im Artikel auftauscht.
> Zum anderen will doch in einer Enzyklopädie kein Leser
>etwas lernen,
> nichtmal bezüglich falschen Schreibweisen. Ihm per
>Fehlschreibungs-Baustein
> so völlig ungefragt etwas beizubringen wäre daher in
>höchstem Maße arrogant.
>
>
> -jha-
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> WikiDE-l mailing list
> WikiDE-l at Wikipedia.org
> http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l
>
>
> Ende WikiDE-l Nachrichtensammlung, Band 34, Eintrag 3
> *****************************************************